Всё по ПВК Электроника МС 0585: Мнения, фото, вопросы.

[Hunta]

Устав от траханья с PDP-11/35.. Точнее, от его варианта реакции на прерывания.. Решил немного поразвлекаться с эмулятором Э85.

Первый вывод - шансы того, что для загрузки стандартной RT на Э85 (или Pro) достаточно поддержки в BSTRAP плюс драйвера PI, DW и DZ - существенно возросли. По крайне мере - дистрибутивные (почти не тронутые) варианты версий 5.6 и 5.7 вполне себе загрузились. Почти - потому что штатные варианты DW.SYS (DWX.SYS) не пошли. Почему - буду разбираться. Пошёл вариант DWX.SYS (DW.SYS надо ещё попробовать) от версии 5.3.Pro (есть такой вариант, чем отличается от обычного 5.3 - надо смотреть). То есть после замены драйвера DWX.SYS и обычных шаманских действий по деланью диска загрузочным - всё тип топ.

Для окончательного вывода сейчас запущу SYSGEN - в котором, как известно, вопросов про PRO нет, ну не считая, что надо добавить устройства DW и DZ.

Как только - отпишусь.

- - - Добавлено - - -

SB - 01:01:46

- - - Добавлено - - -

К сожалению, начало трансляции XM проморгал. Потом подредактирую файлы сборки мониторов и ещё раз запущу. Видимо, на ночь

- - - Добавлено - - -

Пошла сборка последнего, XB монитора
Потом ещё драйвера

- - - Добавлено - - -

XB - 01:12:00

- - - Добавлено - - -

Ну, драйвер DW даже от результата SYSGEN-а не хочет работать Я уже прикидывал, чего там с изменениями, попробую (чуть позже) подрихтовать..

- - - Добавлено - - -

А от 5.3 подошёл и работает Так что теперь у меня юзается сгенерённая система

- - - Добавлено - - -

Итак, окончательный вывод - вся поддержка Pro (и Э85) спрятана в BSTRAP, PI, DW, DZ и автопатчинг RMON при загрзуке

- - - Добавлено - - -

Да, ещё из занимательного. RT упорно определяет проц как PC380 с 510 кб памяти. Несмотря на параметр boot_ROM_image = mc0585.rom и вроде как размер памяти в мегабайт (?) в эмуляторе...

[Radon17]

размер памяти в мегабайт (?) в эмуляторе...

Не знаю какая конкретно версия эмулятора у вас. Мегабайт там выставить можно в исходниках.
Проверить кол-во ОЗУ можно запуском в ПРОС Техническое Обслуживание --> Вывод Конфигурации.
А вообще по поводу проца, там используется процессорный модуль из SIMH аж 97-го года. (ну, сам оригинальный Xhomer писался примерно тогда).

[Hunta]

Не знаю какая конкретно версия эмулятора у вас.

Ну, какую anasana прислал, та и есть А сам он показывает 2.08 Просто, насколько я помню, по ссылке отсюда вроде мегабайт показывал

А вообще по поводу проца, там используется процессорный модуль из SIMH аж 97-го года

Да, это я уже выяснил в самом начале

[Hunta]

Причина не работоспособности стандартного драйвера понятна - не нравится ему геометрия 8*512 (32 мб). Удалось договориться на 4*615 (21 мб). Осталось только понять - что нужно сделать, что бы возлюбил он 8*512

[Hunta]

Посмотрел ещё на этот вариант дистрибутива RT-11 5.3 Pro. Это обычный дистр RT 5.3 с отличиями в файлах IND.SAV (понятно), (LD,LDX).SYS (понятно), SLX.SYS (понятно), SPOOL.REL (не понятно) и своим STARTX.COM (очень понятно).

Так что окончательный вывод

Для загрузки стандартной RT на Э85 (или Pro) достаточно поддержки в BSTRAP плюс драйвера PI, DW и DZ

Ну понятно, что и RMON должен быть изменён, что бы поддержать всё это хозяйство. И изменения были сделаны начиная с версии RT-11 5.01B. По крайне мере именно в этой версии первый раз в (и только в) BSTRAP встречается использование символа PRO$S

И в версии 5.6 работу на Pro стал поддерживать SB монитор

- - - Добавлено - - -

Посмотрел PI.MAC. Увы, действительно, прерывания по вектору 100 нету. Оно эмулируется от какого-то другого прерывания. Попробую понять и допилить. Технически, можно даже не вмешиваться в его работу, а просто на время "позаимствовать" вектор

- - - Добавлено - - -

Ну, что то начинает получатся

Speed0 на эмуляторе Электроника-85

- - - Добавлено - - -

Но вот с таймером ситуация не понятная.. Бежит вперёд и показывает, что 60 Гц.. Хотя при генерации указал, что 50. Опять лезть в BSTRAP...

- - - Добавлено - - -

Поскольку вместе с файлами дистра на диске размером 21 мб остаётся слишком мало места для игр с sysgen-ом, попробовал другой вариант - диск 6*820 (53 Мб). Ессссвенно, RT полный размер не видит, но да и фиг с ним - главное - грузится и куча свободного места
Время второго Sysgen-а. Попробую всё таки оставить 60 Гц.

И да - результаты Speed0 не корректны - он думает, что 50 Гц, а по факту вроде как 60 Гц получается...

[Radon17]

да - результаты Speed0 не корректны - он думает, что 50 Гц, а по факту вроде как 60 Гц получается...

Да это может из-за "особенностей" эмулятора, он же изначально прошный, а уже потом допилен до Э85.
Если дадите, могу на реале попробовать. Я так понимаю, модификации подвергся только PI.SYS?

[Advertiser]

[Hunta]

Да это может из-за "особенностей" эмулятора

Да и фиг с ним, если может работать только на 60 Гц - пусть так и будет.

Я так понимаю, модификации подвергся только PI.SYS

Нет, системное пока ничего не трогал. Допилил свои SPEEDы Ещё надо проверить, насколько оно правдоподобное выдает, потом выложу на прежнее место и отпишусь.
В принципе, у меня вопросы только к DW - чего он с 8*512 не хочет работать. Некоторые мысли есть, щас попробую...

- - - Добавлено - - -

Фсё, с DW разобрался, надо явно указывать геометрию. Я так понимаю, когда используешь образ с 16 секторами на дорожку, а не 17, как это предполагается (но не используется) с железными дисками от DEC. К сожалению, на коленке сделать образ с 17-ю секторами и с файлами RT-11 не получится, так что проверка этого предположения - когда нибудь. Потом

Пока же - при явном указании геометрии в конфиге - вполне успешно работает стандартный драйвер DW

- - - Добавлено - - -

Из разряда - а фот хрен.. С 5.6 фокус прошёл, с 5.7 - опаньки...

- - - Добавлено - - -

А 8*1024 - норм Не нравится 5.7 формат 8*512, но разбираться - почему так - лень.. Может, потом, когда нибудь Посмотрю, какой из вариантов ближе всех к 32 Мб сверху и грузится - и пока забью на это дело..

- - - Добавлено - - -

7*645 - 35 мб - таможня даёт добро

- - - Добавлено - - -

Второй подход к снаряду. Изменено два ответа - 60 Гц и поддержка системных заданий. Ну и подредактировал файлы построения системы, что бы они время сами выводили. Процесс пошёл.

- - - Добавлено - - -

Хм.. Занимательно... Вроде я не должен был в прошлый раз забыть сделать SET RUN VBGEXE.. Но в этот раз сборка идёт существенно быстрее - SB собрался практически в три раза быстрее. Итак

SB	00:21:46
FB	00:22:53
XM	00:25:21
XB	00:24:06
LD	00:01:19
LDX	00:01:19
VM	00:00:57
VMX	00:00:56
DZ	00:00:21
DZX	00:00:22
DW	00:00:49
DWX	00:00:49
NL	00:00:38
NLX	00:00:39

- - - Добавлено - - -

Фсё, теперь от Э85 устал, пошёл опять PDP-11/34 мучать

[AFZ]

Для загрузки стандартной RT на Э85 (или Pro) достаточно поддержки в BSTRAP плюс драйвера PI, DW и DZ

Именно так, причем драйвер DW(x).SYS должен быть родным - ПРОшным, а не с ДВК.

И в версии 5.6 работу на Pro стал поддерживать SB монитор

Потому, что SB-монитор НЕ SJ-монитор, а FB-монитор с количеством исполняемых задач, равным единице. То есть, он корректно отрабатывает все, что положено, так же, как FB-монитор. В отличие от SJ, который, допустим, при завершении, вместо отработки всех абортных процедур всех драйверов, по-простому, выдает машинную команду RESET, и весь хрен до копейки. Это я знаю точно, в старых руководствах по написанию дровишек это специально упоминается. Ну, и прочие мелочи, типа того, что отработка макрокоманды .FORK делается простым синхронным CALL'ом и т.п...

[ra3qdp]

про новые виды мониторов не знаю, а в старых версиях, для PRO требуется не ниже FB, вроде, если не забыл.

[Alex]

Всё так, для получения необходимой конфигурации DW - правится таблица геометрии винчестера. И всё хорошо. Можно вообще процедуру определения геометрии выкинуть и оставить одну конфигурацию, на которой работаешь. Чуть ускоряется начальная загрузка

По поводу драйвера DW для ДВК, интересно запустится или нет... ? Вроде как может запустится, если вектор и базовый адрес совпадут с таковыми КЖД ДВК.
Или там будут проблемы с программой ПЗУ. Без запроса от драйвера, будут ли регистры и вектор доступны? И будет ли это работать корректно??

Просто были драйвера(но без исходников), кои винчестер на тома разбивали. Я уж тут прочитал, что были таковые как по цилиндрам(видел такой тогда), так и по поверхностям(такового я живьём не видел, но здесь на конференции писали). Мне просто тогда это не надо было, ёмкость 10 мегабайт всего у меня.

Да, и ещё, когда был на Кванте, предлагали там за денежку малую двузагрузочные и даже трёхзагрузочные конфигурации. Типа RT11, ОС РВ, ДЕМОС. Соответственно должны были быть необходимые драйвера.