Важная информация

User Tag List

Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 84

Тема: Модуль процессора 1801ВМ3А с 2 Мбайт батарейного СОЗУ для БК.

  1. #71
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    12,988
    Спасибо Благодарностей отдано 
    856
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,032
    Поблагодарили
    516 сообщений
    Mentioned
    59 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    2. ТО 1801ВМ3 зажато его разработчиками, попытки сторговаться на нескольких сотнях $ к успеху не привели - они боятся подставы ГБ , т.к. этот камешек сейчас - главный в КА и пр. милитарисской технике - т.е. разглашение гостайны, а это - знакомство с вечной мерзлотой на много лет.
    Полнейшая чушь. Авторов ВМ3 уже нет в живых. Об этом рассказывал мне один из разработчиков ВМ2, Шишарин, которого тоже сейчас нет в живых. У него оставались какие-то материалы по разным наработкам от Ангстрема, он предлагал забрать, но я не успел. Полная документация на ВМ2 - это его подарок, и второго разработчика Бурмистрова.
    Так же он говорил, что на самом Ангстреме сейчас не осталось никого, кто как-то связан с тогдашними разработками (ВМ2, ВМ3 и т.д.), поэтому на Ангстрем обращаться бесполезно.

  2. #72
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    94
    Поблагодарили
    81 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    По поводу битности процов могу предположить что все упирается в сложность схемы проца и компа, чем больше бит адреса тем больше проблем с реализацией, pdp-6 и pdp-10 по идее адресовали 256кб и имели 36bit ALU но их считали аж mainframe! компами с системой типа - ITS :

    https://www.youtube.com/watch?v=IXCb...OMmnRcbIWzx7tQ
    https://www.youtube.com/watch?v=zF-vy8b4r-Y
    https://www.youtube.com/watch?v=Anxxe8SdX78

    так что... если б у intel были бы те fab-ы что сегодня еще в 1972-ом то врядли бы вышел 4004 скорее сразу ibm s370 на одном чипе
    Последний раз редактировалось bigral; 31.05.2014 в 04:59.

  3. #73
    Guru Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    5,830
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    151
    Поблагодарили
    133 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    и имели 36bit ALU
    Очень распространённый вариант среди ЭВМ того времени, хотя машины то были с полностью закрытым циклом проектирования/производства, битность подбирали под свои задачи.

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    сразу ibm s370 на одном чипе
    Т.е. технологически/конструкторски/экономически добавить 8/16 бит к ША было сложнее чем реализавать ДП в отдельном кристалле? Ну, х.з., хотя, если в результате пришли к линейной адресации, может и так :-/ Но, с другой стороны 8086 и 68000 разрабатывались и вышли примерно в одно время, не думаю что Intel так сильно технологически отставала от Motorola, но они сделали сегментную адресацию.
    После эпидемии всегда приходит война...

  4. #74
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    3,813
    Спасибо Благодарностей отдано 
    395
    Спасибо Благодарностей получено 
    434
    Поблагодарили
    355 сообщений
    Mentioned
    38 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Видимо господин Titus не совсем понимает, о чем пишет.
    *
    Не иначе как в 2013 г. я писал тем людям, у которых по определению точно есть ТО на 1801ВМ3 и 1013ВМ1 - в ответ - тишина. Допустить, что у них вдруг отвалилась и электропочта, и личка в форумах - крайне маловероятно. Просто - страх сесть за разглашение - т.к. пенсионеру получить за скан нескольких томов макулатуры 1-2 пенсии - считаю не таким уж и плохим предложением.
    А чел, который в данный момент работает с ТО на 1836ВМ3 прямо сослался на невозможность публикации - т.к. имеет письменные обязательства о неразглашении.
    Сами ИС у него есть, и паспорта к ним тоже ( по крайней мере, их сканы ).
    *
    Да, по некотрой инфе на А. в данный момент нет людей, достаточно разбирающихся в совковых DEC. Насколько стало ясно из переписки с некотрыми людьми, довольно близко общающимися с производством на А. - там все плохо. Или "эффективные менеджеры", или предпочитающие все делать через W и языки высокого уровня, что , в общем, свидельствует о непонимании предмета.
    С другой стороны, платить 50 т.р. инженеру 1-й категории по этому направлению - это тоже свинство, пусть поищут кого-нибуть другого - со знанием сред разработки и т.п. фигни - может, лет через 5 что-нибуть и разработают...
    *
    Приводить здесь личные письма с конкетными фамилиями не считаю возможным.
    *
    Довольно подробное обсуждение советских процессоров, в том числе с их разработчиками тут :
    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3394
    Самые смелые могут попросить уважаемого автора ( начальника отдела ) советских ДВК и БК001х Ю.Л. Отрохова поделится доками - вдруг получится ?
    Последний раз редактировалось MM; 01.06.2014 в 01:29.

  5. #75
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    12,988
    Спасибо Благодарностей отдано 
    856
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,032
    Поблагодарили
    516 сообщений
    Mentioned
    59 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Видимо господин Titus не совсем понимает, о чем пишет.
    *
    Не иначе как в 2013 г. я писал тем людям, у которых по определению точно есть ТО на 1801ВМ3 и 1013ВМ1 - в ответ - тишина. Допустить, что у них вдруг отвалилась и электропочта, и личка в форумах - крайне маловероятно. Просто - страх сесть за разглашение - т.к. пенсионеру получить за скан нескольких томов макулатуры 1-2 пенсии - считаю не таким уж и плохим предложением.
    А чел, который в данный момент работает с ТО на 1836ВМ3 прямо сослался на невозможность публикации - т.к. имеет письменные обязательства о неразглашении.
    Сами ИС у него есть, и паспорта к ним тоже ( по крайней мере, их сканы ).
    Я прекрасно понимаю, о чем пишу.
    Команда, разрабатывающая ВМ1/2, после ухода с Ангстрема работала в Юникор Микросистемах, где и я работал тоже.
    И по скольку вопрос эмуляции ВМ2 (а точнее УКНЦ) одно время меня интересовал изрядно, я интересовался о документации у разработчиков весьма основательно.
    То, что непосредственные разработчики ВМ3 уже не живы - это информация точная.
    Разумеется, документация на ВМ3 могла остаться у кого-то еще.

    Что же касается 1836ВМ3, то тут может быть военная тайна, ибо это более новый проц, но 1801 и 1836 - это большая разница.

  6. #76
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    3,813
    Спасибо Благодарностей отдано 
    395
    Спасибо Благодарностей получено 
    434
    Поблагодарили
    355 сообщений
    Mentioned
    38 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    1801ВМ3 и 1836ВМ3 взаимозаменяемы при частоте 6 мгц, с учетом разного пиноута.
    Байки о разном положении виртуального указателя стека в пульте неподтвердились - см. ТО на чипсет для 1836ВМ3 на сайте Физики.
    Однако, есть несущественные различия в адресации из пульта, но 134-я ПЗУ вроде как работает с 1836ВМ3.
    *
    Если стремно выложить ТО на ВМ3 - можно его разместить на торрентах - т.к. модем и симку можно купить с рук ( или придумать что-то в этом духе. )

  7. #76
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #77
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    12,988
    Спасибо Благодарностей отдано 
    856
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,032
    Поблагодарили
    516 сообщений
    Mentioned
    59 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    1801ВМ3 и 1836ВМ3 взаимозаменяемы при частоте 6 мгц, с учетом разного пиноута.
    Байки о разном положении виртуального указателя стека в пульте неподтвердились - см. ТО на чипсет для 1836ВМ3 на сайте Физики.
    Однако, есть несущественные различия в адресации из пульта, но 134-я ПЗУ вроде как работает с 1836ВМ3.
    *
    Если стремно выложить ТО на ВМ3 - можно его разместить на торрентах - т.к. модем и симку можно купить с рук ( или придумать что-то в этом духе. )
    Лично меня 1836 в роли замены 1801 ни сколечки не интересует, не смотря на 99.9% совместимость. Только 100%, и никак иначе )

    Не думаю, что владельцам ретро-ТО придет в голову куда-то это все выкладывать. В большинстве своем - это люди, которым за 60, и если они и сохранили это в своих домашних архивах, то чисто для себя.

  9. #78
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    3,813
    Спасибо Благодарностей отдано 
    395
    Спасибо Благодарностей получено 
    434
    Поблагодарили
    355 сообщений
    Mentioned
    38 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Подключил таки Частометр БК к блоку ВМ3А.

    На данной фото частота с гена идет на вход блока ВМ3А напрямую, где делится потом на 4.
    Разброс по экз. процев - существенный. Как и предполагалось, 1990г. рулит, 7.5 мгц без охлаждения - тест проходит.

    Диск 800 кбайт для блока ВМ3А :
    https://cloud.mail.ru/public/6c1fc4a64c89/IMAGE1.DSK
    Последний раз редактировалось MM; 12.11.2017 в 14:15.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  10. #79
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    3,813
    Спасибо Благодарностей отдано 
    395
    Спасибо Благодарностей получено 
    434
    Поблагодарили
    355 сообщений
    Mentioned
    38 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию



    Редакция 14 апреля 2013 г.
    *

    Редакция 11 июля 2014 г.
    Применять Д33 - ЭКФ1564ТМ2 или катайский аналог .
    Применять RP3, RP4 НР1-4-9М 1 ком.
    Применять Д20 - ЭКФ1564ТЛ2
    Применять R5 - 20 ком
    Устанавливать R4 или R6.
    Контакт Б14 разъема МПИ не устанавливать.


    *

    На Э3 переходника есть маленкая ошиппочка. [sm9]
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  11. #80
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    368
    Поблагодарили
    308 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    @MM, благодарю за уточнение, файл отсюда https://cloud.mail.ru/public/4pee/2XMsoTTfu
    добавил на диск и ссылку на эту тему в описание к нему.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 456789 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Модуль процессора (МП)
    от Viktor2312 в разделе Ириша
    Ответов: 57
    Последнее: 28.12.2016, 10:02
  2. Ответов: 6
    Последнее: 23.11.2012, 13:55
  3. Форт для процессора 6502
    от rw6hrm в разделе Зарубежные компьютеры
    Ответов: 7
    Последнее: 15.10.2010, 15:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •