EmuStudio-ZX

[ZEman]

монитор не засыпал это точно.
у меня ASUS VG27AQ

[Titus]

монитор не засыпал это точно.
у меня ASUS VG27AQ

Тогда хорошо бы выяснить, при каких условиях вдруг теряется столько кадров (когда в консоли пишет, что 1000 frames lost).

- - - Добавлено - - -

В случае же, когда аудиосистема не может сообщить о точном положении аудиомаркера в буфере (у Win7 эта точность равна 480 отсчетам, т.е. никакая), синрхонизация звука с видео по этому алгоритму невозможна.

Интересно, что больше 10 лет назад, когда я тестил совместную синхронизацию видео и аудио, я считал, что начиная с Win7 из-за большой дискретности буфера синхронизация будет невозможна. А в итоге она оказалась не только возможна, но все остальное качественно удалось перевести на новый уровень.

- - - Добавлено - - -

Titus, микшер в win7 это кошмар.Нужно курить в направлении ASIO ,даже ASIO4ALL .Другими способами не избежать диких задержок.

И вот люди соглашались со мной.
А оказалось, что методика синхронизации есть, хотя и весьма сложная.

[Bedazzle]

Запускаю EmuStudio v0.9 test 1 (50Hz, AudioBuf 3.5 frame, DWM(Win7)).exe
получаю расколбас

версия EmuStudio v0.9 test 1 (50Hz, AudioBuf 3.5 frame).exe на первый взгляд нормально

[ZXMAK]

Меняю количество семплов, отправляемое аудиосистеме. Так как оно дробное, изменение в 7-8 знаке никак не заметно на слух.

откидывание одного сэмпла - это по сути децимация x2, чтобы изменения не были заметны на слух, перед такой операцией нужно наложить ФНЧ, обрезав верхнюю 1/2 полосы спектра сигнала. Если откидывается 2 сэмпла, то соответственно - это уже децимация x3 и перед этой операцией нужно наложить ФНЧ обрезав верхние 2/3 спектра. Чтобы откинуть 3 байта - нужно уже выкинуть 3/4 полосы сигнала.

Грубо говоря, чтобы без существенного вреда для сигнала откинуть 3 сэмпла нужно сжать полосу сигнала с 20 кГц до 5 кГц. Если этого не делать, то откидывание даже одного сэмпла добавит алиасинг, т.е. приведет к появлению новых частот в спектре сигнала, которых в нем изначально не было.

Соответственно, чем больше сэмплов откидывается, тем быстрее спектр сигнала скукоживается превращаясь в прямую, альтернатива без ФНЧ - получаем шумы, свисты и искажения, которых в исходном сигнале не было.

Если откидывание происходит редко, то и искажения звука будут происходить реже и их сложнее будет заметить, но практически всегда можно подобрать звуковой паттерн, который позволит разборчиво слышать добавленные артефакты и искажения звука.

Все собственно также как и с изображением - выпадание одного кадра изображения из видео обычно не заметно, но всегда можно подобрать такую анимацию, которая позволит разборчиво видеть артефакты вызванные выпаданием даже одного кадра - те-же плавные скроллы.

На мой взгляд задача одновременной синхронизации от двух асинхронных клоков без заметного ущерба для видеосигнала или аудиосигнала, без недостатков практически не решаема. Уровень искажений можно было бы уменьшить увеличив частоту дискретизации звука до нескольких мегагерц, но на практике это нереально, т.к. потребует делать апсэмплинг, обработку с выборочным прореживанием на высокой частоте дискретизации и затем даунсэмплинг, а это будет довольно затратно в плане вычислительных ресурсов, т.к. и то и другое требует наложения фильтров, а аудиопоток получается довольно увесистый, что скажется на загрузке процессора и эмуляции в целом.

[Titus]

Запускаю EmuStudio v0.9 test 1 (50Hz, AudioBuf 3.5 frame, DWM(Win7)).exe
получаю расколбас

Это говорит о том, что винда 7, и выключена композиция рабочего стола. Ее надо включить)

И самое главное, нужно СОДЕРЖИМОЕ консольного окна.

[ZEman]

Titus, возможно такие потери фреймов были изза моего жёсткого диска (они периодически уходят в сон - запускаются).
сколько сейчас не пробовал запускать при 100 гц на мониторе EmuStudio v0.9 test 1 (100Hz, AudioBuf 3.5 frame) - потери 1 фрейм.

[Titus]

откидывание одного сэмпла - это по сути децимация x2, чтобы изменения не были заметны на слух, перед такой операцией нужно наложить ФНЧ, обрезав верхнюю 1/2 полосы спектра сигнала. Если откидывается 2 сэмпла, то соответственно - это уже децимация x3 и перед этой операцией нужно наложить ФНЧ обрезав верхние 2/3 спектра. Чтобы откинуть 3 байта - нужно уже выкинуть 3/4 полосы сигнала.

Ты не понял сути)
Никакой один, тем более два и три семпла не откидывается.
Откидывается или прибавляется 1/256 семпла. И то один раз в кадр.

- - - Добавлено - - -

На мой взгляд задача одновременной синхронизации от двух асинхронных клоков без заметного ущерба для видеосигнала или аудиосигнала, без недостатков практически не решаема.

На мой взгляд тоже была не решаема, пока не решил.
Как говорится в детской считалочке - а если вы не верите, возьмите и проверите)

Говоря еще проще, делается так:
Каждый кадр вычисляется, приближается позиция записи к позозиции воспроизведения или отдаляется.
Если приближается, то в следующий кадр будет сгенерировано условно не 1920 семплов, а 1919.999.
Если удаляется, то будет сгенерировано 1920.001.
И то эта регуляция происходит очень плавно.
Сперва делал ее специально грубой, чтобы понять, колебания частоты в каком знаке все еще будет заметно на слух.
Потом уменьшил это значение примерно в 1000 раз.

- - - Добавлено - - -

Titus, возможно такие потери фреймов были изза моего жёсткого диска (они периодически уходят в сон - запускаются).

Тоже странно, ведь эмулятор не лазает на жесткий диск в процессе работы. Если только в него не кинуть снапшотом. Но в логи нет надписи, что ты кинул снапшот в этот момент.

В общем, хорошо бы понять, почему это происходило. Это не то, чтобы плохо, но если такое у кого-то происходит, надо понимать, почему, и надо это корректировать.

[Lethargeek]

Каждый кадр (10мс)

Меняю количество семплов, отправляемое аудиосистеме.

ну, и у меня так же, разве что разницу иначе замеряю, но при достаточной стабильности системы это неважно
а при недостаточной - в строгом смысле никакой высокой точности "до надцатого знака" и не получишь, где-то да вылезет

Так как оно дробное,

а вот здесь пжалста поподробней, каким чудом получается "отправить" дробную часть по определению дискретной величины

подозреваю, ты несколько другое имел в виду, а именно - плавную корректировку частоты дискретизации звука
при которой, есс-но, кол-во сэмплов на порцию остаётся целым, как и положено

изменение в 7-8 знаке никак не заметно на слух.

как по мне, оно и в третьем знаке незаметно, тем более на спековском звуке

- - - Добавлено - - -

откидывание одного сэмпла

не откидывание, а плавный сдвиг позиций на графике

- - - Добавлено - - -

Можно, но, это когда будет сделан альтернативный режим, предназначенный, когда частота кадров монитора и эмулируемой системы не совпадает.
А сейчас тестируется режим именно для совпадающих частот.

да не нужно никаких альтернативных режимов, звук синхронизировать всегда надо только с частотой эмуляции
а уж как там эмуль на монитор выводит - повторяет кадры, пропускает или интерполирует - вообще неважно
главное, что между двух любых опорных точек (совпадения эмуляции и монитора) - звук не меняется

[Bedazzle]

Это говорит о том, что винда 7, и выключена композиция рабочего стола. Ее надо включить)

И самое главное, нужно СОДЕРЖИМОЕ консольного окна.

Полезное содержимое мгновенно улетает куда-то далеко, в видимой зоне только однотипные сообщения про потерянные фреймы.
При попытке вывода консольных сообщений в файл - создаётся пустой (оно и логично, потому что другое окно открывается).

Композицию включать не планировал.

[ZXMAK]

Откидывается или прибавляется 1/256 семпла. И то один раз в кадр.

ну да и кажое такое откидывание приводит к появлению искажения сигнала. Если такое искажение происходит редко, его не будет заметно на среднестатистическом звуке, но можно подобрать сигнал на котором это искажение будет хорошо выделяться.