Combodevice

[KTSerg]

...
Я так понимаю, это ПЛИС, память, а какие ещё две?
...

Я ПЛИС смотрел для общего понимания, цена была в районе 2$-3$.
Это ведь мультикарта, ещё две, это контроллер НГМД и звуковушка Ямаха.
Видимо о них речь.

[Advertiser]

[electroscat]

Самая дорогая микросхема 8877 - замена ВГ93. ВГ93 тут работать не будет, а 8877 уже за 1тыр стоит.
Плис - он сам по себе рублей 1300 - 1500р. стоит за 5 штук, плюс доставка (зачастую дорого) но они 50Х50 обычно, а то и хуже, из партии в 5 штук - обязательно половина будет залоченных. И это считай выкинул.. Последняя партия - вообще один прошился остальные с отключенным JTAG. Нашел сейчас оидн вариант, отправил ему 8 штук залоченных, тоже не бесплатно, на разлочку, плюс пересылка и т.д. Если получится, то стоимость ПЛИС будет снижаться, а пока по суете и отбраковке - рублей 700 - 800 за штуку. Далее, память, К6Т4008 - от 600 р за штуку с доставкой, причем, это у странного и ненадежного продавца, у надежного дороже. Ну и AY - там копейки, в районе 100 - 200 р за штуку, может быть доставка дорогая. Все микросхемы присылают паянные, в основном, кроме 8877, и отбраковка практически везде есть, то есть в совокупе в районе 4500 получается только эти 4 микросхемы обходятся... Точнее, теоретически. А после всех этих событий в мире еще и не фект что кто то что то отправит. Я два GBS8220 заказал, по одному уже вернули деньги, по второму еще не понятно но отправлять не хотят пока.

- - - Добавлено - - -

Если брать плисы по 2 - 3 $ и 8877 по 600 р - это 100% прийдет перемаркированная или вообще не прийдет, или залоченная 100% или даже битая, у меня таких уже штук 20 лежит, могу прислать фотки кому интересно.

- - - Добавлено - - -

Сейчас посмотрел, у нормальных продавцов 8877 по 1600 р на наши деньги стоит.

- - - Добавлено - - -

Нужно возвращаться к рассыпухе 1533 серии...

[KTSerg]

Скрытый текст

... из партии в 5 штук - обязательно половина будет залоченных. ...

Я конечно не в курсе лочки ПЛИС.
Всегда думал, что любая лочка снимется вместе с удалением прошивки.

Может проблемы были из-за схемы подключения кварца?

[свернуть]

[Improver]

Я два GBS8220 заказал

Я так понимаю, с GBS8220 Вы хорошо разобрались, а можете сделать некую инструкцию -- как подключать к нему Вектор, как и чем прошивать, как настраивать и т.д.?

у нормальных продавцов 8877 по 1600 р на наши деньги стоит.

Что равно трети от заявленной стоимости всех деталей... Может ну её нафик, эту 8877? Загнать её логику в ПЛИС и всё... Я понимаю, что этого в комбодевайсе ещё никто не делал, но может стоит попробовать?

А сейчас я выскажу для кого-то, возможно, крамольную идею: можно ведь легко обойтись и без флоповодов, тем более при наличии НЖМД и энергонезависимой памяти квази-диска.

[electroscat]

Скрытый текст

Я конечно не в курсе лочки ПЛИС.
Всегда думал, что любая лочка снимется вместе с удалением прошивки.

Может проблемы были из-за схемы подключения кварца?

[свернуть]

Не, генераторы не влияют. Щьется даже если голой плате с разъёмом jtag.

Плисы альтера шьются через jtag, a eсли микросхема лочится, то jtag просто исчезает. То есть прошивку никак не поменять, так как jtag программатор в упор микросхему не видит. Разлочка возможна единственным программатором beeprog+ ко орый стоит бэу на авито от 45 тыр. А новый от 150 тыр. И переходник под микросхему ещё 15 тыр.

[ivagor]

можно ведь легко обойтись и без флоповодов, тем более при наличии НЖМД и энергонезависимой памяти квази-диска.

Если хочется запускать все программы, то fdd (или эмулятора fdd) все же нужны. Некоторые лезут напрямую к КНГМД мимо доса.

[electroscat]

Я так понимаю, с GBS8220 Вы хорошо разобрались, а можете сделать некую инструкцию -- как подключать к нему Вектор, как и чем прошивать, как настраивать и т.д.?

Да, по gbs более менее понятно, прошивка есть, русифицировал, при запуске пишет вектор 06ц. как прошить, есть один файл, я туда инфу собрал со всех мест где она есть. Могу закинуть, там все по перепрошивке будет. По подключению к вектору, сам gbs почти не нужно трогать. на 3.3в стабилизаторе вместо штатного кондера поставить на 10 мкф танталовый, и заднюю часть gbs заклеить медным скотчем, ну и на входах r,g,b и синхро (*) конденсаторы по 220 мкф. передеока чуть отличается от варианта Svofsky, но совсем не значительно, можно сказать она базовая. Это для 06ц01. Для о6ц02 я описал в соответствующем разделе.

Что равно трети от заявленной стоимости всех деталей... Может ну её нафик, эту 8877? Загнать её логику в ПЛИС и всё... Я понимаю, что этого в комбодевайсе ещё никто не делал, но может стоит попробовать?

Это полный передел. Можно так же и AY в плис засунуть... Но это будет уже эмуляция, не то... Ну и главное - чтобы добавить в плис 8877 - нада сменить плис, ибо этот плис уже заполнен. В нем буквально один тригер добовляешь, и он рапортует о том, что вентили закончились, все... А замена плиса чревата заменой среды разработки с max2win на quartus, соответственно заново изучение функций, возможно изучение верилог и много чено еше, полный передел платы, переразвод и много чего еще. Идея была - научить ардуину недорогую, типа нано - работать вместо 8877 или вг93. И через переходник или даже напрямую впаивать ее в плату мультикарты... Это было бы дешевым и не таким трудозатратным решением...

А сейчас я выскажу для кого-то, возможно, крамольную идею: можно ведь легко обойтись и без флоповодов, тем более при наличии НЖМД и энергонезависимой памяти квази-диска.

Да это вариант, можно просто собирать мультикарту и не вставлять в нее 8877. Но по статистике - только один человек из 16ти захотел карту без 8877, и не потому что не нужна, а потому что у него есть несколько )))...
Ну и для 06Ц02 - без флопа не вариант, ибо в штатном загрузчике только три варианта загрузки - флоп, квазидиск и внешнее пзу... и ни один из вариантов кроме флопа не работает при первом включении, или после запуска теста квазидиска например. А менять загрузчик... Можно конечно на тимсофтовский 2 кб, но нужно незначительно переделать разьем (кое что порезать) на поддержку 2716.. Но по чему то не хочется, пусть хоть что то родное останется )))

- - - Добавлено - - -

Если хочется запускать все программы, то fdd (или эмулятора fdd) все же нужны. Некоторые лезут напрямую к КНГМД мимо доса.

И это тоже, несколько демок как минимум работают исключительно когда их .OVR или .XOR или .KAN на флопаре.

Как вариант, доработать драйвер HDD чтобы он работал на 100% как флоп и не было разницы, ну я теоретически чисто... Или онли флоп...

[Improver]

Если хочется запускать все программы, то fdd (или эмулятора fdd) все же нужны. Некоторые лезут напрямую к КНГМД мимо доса.

Ну сколько этих программ? В особенности таких, без которых ну прямо не обойтись на Векторе... Они стоят того, чтобы покупать специально для них 8877? Думаю, только если ставить целью запустить все возможные программы, да и то, эмулятор на ПЛИС был бы удобнее, чем железный флоповод.

[electroscat]

Ну сколько этих программ? В особенности таких, без которых ну прямо не обойтись на Векторе... Они стоят того, чтобы покупать специально для них 8877? Думаю, только если ставить целью запустить все возможные программы, да и то, эмулятор на ПЛИС был бы удобнее, чем железный флоповод.

Таких программ около 10, и это демки. Типа вандам, робокоп, блэк айс, лира, лира 2, ну и еще с пяток.. В любом случае, статистика говорит, что флоп хотят,.. Я и сам его хотел, мне нравится как он жужжит и передвигает голову... Даже на Агате - нашел и дисковод на 140к и контроллер даже новодельный сделал, чтобы слышать как это примитивнейшее чудо работает, аналог DISK][... ))))

[Improver]

Да, по gbs более менее понятно, прошивка есть, русифицировал, при запуске пишет вектор 06ц. как прошить, есть один файл, я туда инфу собрал со всех мест где она есть. Могу закинуть, там все по перепрошивке будет.

Было бы замечательно... Может даже надо создать тут новую тему и сбрасывать туда все материалы по gbs8220.

Это полный передел. Можно так же и AY в плис засунуть... Но это будет уже эмуляция, не то... Ну и главное - чтобы добавить в плис 8877 - нада сменить плис, ибо этот плис уже заполнен.

А если поставить вторую ПЛИС и разделить между ними задачи?

Идея была - научить ардуину недорогую, типа нано - работать вместо 8877 или вг93. И через переходник или даже напрямую впаивать ее в плату мультикарты... Это было бы дешевым и не таким трудозатратным решением...

Тоже вот интересная идея.

Ну и для 06Ц02 - без флопа не вариант, ибо в штатном загрузчике только три варианта загрузки - флоп, квазидиск и внешнее пзу... и ни один из вариантов кроме флопа не работает при первом включении, или после запуска теста квазидиска например.

А что если сделать внешнее ПЗУ с загрузчиками? Специально для этого... Как вариант, можно взять ардуинку и научить её грузить загрузчик прямо через магнитофонный вход -- суперуниверсальное решение, подходит для любой прошивки.