Вопрос про КМД ДВК

[rrp]

Уважаемые Знатоки!
У меня при подключении 3,5" FDD, как и ожидалось, возникли проблемы...:-(
Прошу вашего доброго совета!
5,25" дисководы подключились - форматируют, читают и пишут без ошибок. А вот 3,5" дисководы не хотят "правильно" работать.
Для подключения я использовал стандартный РСюшный шлейф (перекручены жилы с 10 по 16) с разъемом IDC-40 для подключения к КМД. Дисковод со стороны RT-11 "видится" как MY2:
Обрисую что наблюдается:
1. Дискеты отформатированные на РС с помощью RTTOOLS не читаются, похоже, что КМД не видит разметки диска.
2. Дискеты отформатированные под TESTMY читаются очень плохо.
3. Дискеты отформатированные под MYFORM читаются чуть лучше, но все равно плохо.
4. Замена дискеты, практически, не помогает (в логах VT52 - карты чтения диска MYTEST, вторая дискета помечена как Red).
В приведенном ниже логе сначала дискета форматировалась MYTEST и читалась (последовательные сектора) тоже на MYTEST. Вторая карта чтения диска получена при форматировании MYFORM и чтении MYTEST:

Скрытый текст

=================== Log Resumed at: 24/04/2020 13:41:37 ====================

0 ! 1 ! 2 ! 3 ! 4 ! 5 ! 6 ! 7 !
01234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+О+О+ОООООО+ООООООО+ОООООООО++ОО+++
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ООО+++ООО+ОООООО++++++О+ОО++ОО+ООО+++
ООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОО+ОООО+ООО+О+ООООО+О+ОО+О++ОО+ООО+ОО+ОООО+ОО+
ОООООООООООООООООООООООООООООООО+ООООООООООООО+ОООООО++ОО++ОООО++ООО+ОООО+ОО++О+
ОООООООООООООООООООООООООООООО+ООООООО+ОООООООООООООООО+О++О+О++ОООООООО+ООО+О+О
ОООООООООООООООООООООООО+ООООООООООООООООООООООО+ОО+ОО+ООО+О++О+ООО+ООООООО++ООО
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО++О++ООООООО++ОО+ОООООО++О++О
ООООООООООООООООООООООООООООООООО+ООООООООООООООООООО+++++ОО+О+++ОО++++ООООО+ОО+
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ООООООО+О+ОО+О+ОО+О+++О+ООООООО+ООО+ОО+О
ОООООООООООООООООООООООООООООООО+ОООООО+ООООООО+О++О+О++О++О+++О+ОООО+ООО+О+++ОО
--------------------------------------------------------------------------------
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО

=================== Log Suspended at: 24/04/2020 13:41:42 ====================

=================== Log Resumed at: 24/04/2020 13:54:36 ====================

0 ! 1 ! 2 ! 3 ! 4 ! 5 ! 6 ! 7 !
01234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
ООООООООООООООООООО++О+ООО+ОО++О++++О+++++О++++++++++++++О++++++++++++++++++++++
ОООО+О++ООООООООООООО++ООО+ОО+ОО+++О++++++О+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ООООООООО+О+О+++О+О+++ООООО+ОО+++++ОООО++++О++++++++++О+++++++++++++++++++++++++
ООООООООООООООООООООООО+ОО+ООО+ООООО++++++++++О++++++О++++++++++++++++++++++++О+
ООООООООООО+ООООООООО+О+О++О++ООО+О+О+О++++О+++++++++++++++++++++++О++++++++++++
ОООООООООООООООООО+ОООООООООООО+ОО++О+++ОО+О++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ООООО+ООО+ООООООО+О+ООО++ООООО+О++О++++ОО+++++++++О++++++О++++++++++++++++++++++
ООООООООООООООО+ОО+ООООО+++ООО++ООООО++++++О++О++++++++++++++++++О++++++++++++++
ООООООООООООООООООООООООООО+ОО+О+ОО+О++О++ОО++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ОООООООООО+ООО+ООО++О+ООО+ОООО+О+++О++++++++++++++++++++++О+++++++++++++++++++++
--------------------------------------------------------------------------------
ОООООООООООООООО+ООООООООООООО+ОООООО+ОО+ОООО+ОО++ОО++О+О+О+ОО++++О+О+++++++О+ОО
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+++ОО+++++О+О+ОО+ОО+++++++О++++О+
ООООООООООООООООООООООООООООО+ООООО+ООООООООООО+ОО++О+ОО+++++++++++++О++++++++++
ООООООООООООООООООООООО+О+ООООООООО+ОООООООООО+ОО++ОО++О+++ОО++++ОО+ОО+++О++++++
ОООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОО+ОООООООООООО+ООО+ОО+О+++О++++О+ОО+ОО+О+ОО+
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ООООО++О+++О+ОО+ОО+++ООООО++ОО++++++
ОООООООООООООООООООООООО+О+ОООООООООООООООО++ОООО++ООО++О++О++О+О+О++О++О+ОО+О++
ОООООООООООООООООООО+ОООО+ООООООООООООООООО+++ОООО+++ОО+++О+ООО+++О+++ОО+ОООО++О
ОООООООООООООООООООО++ООООО++О+++ООО+ОООООООООО+ОООООО++++О+О+++ОООО+О+ОО++О++++
ОООООООООООООООООООООООООО+ОООО+ООО+ОООООООО+О+ОО++++О+++ОО++О+++ОО+О+ОО++++++ОО

=================== Log Suspended at: 24/04/2020 13:54:43 ====================



Red
=================== Log Resumed at: 24/04/2020 14:36:09 ====================

0 ! 1 ! 2 ! 3 ! 4 ! 5 ! 6 ! 7 !
01234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ООО+ОООООООООООО+ООООООООО+ООООО+
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+О+О+ОООООООО++ОООООООООООО+ООООО+
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОООО+ОООООО+ОООООООООООООООООО
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОООО+ОООООООО+ООООООО+ОООООООО+ОО+
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОО++++ООООООООООООООООО+ОО+О+ОО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОООООООООООООО+О+ОООООООООО+++О+О
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОООООООООО+++ОО
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ООООО+ОООООООО+ОО++++О
ООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОООООООООООООООООООООООООООО++ООООООООООО++ОО+
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОООООО+О+О+ОООООО+ООООО+ООООООООООО++О+О
--------------------------------------------------------------------------------
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
=================== Log Suspended at: 24/04/2020 14:36:22 ====================

=================== Log Resumed at: 24/04/2020 14:52:10 ====================

0 ! 1 ! 2 ! 3 ! 4 ! 5 ! 6 ! 7 !
01234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
ОООООООООООООО++О+ООО+ОООООО+ОО+О++О+О++О++++++++++++++++++О+++++++++++О++++++++
ОООООООООООООО++ОООО+++О+О+ООО+ОООО+++ОО+О+++++++++О++++++++++++++О+++++++++++++
ООООООООО++ОООООООООО+ОО+О+ОО++ООО+++О+++О++О+++++О+++++++++++++++О+++++++++++ОО
ООООООООООООООО+О+ОООООООО+О+ОООО+О+++ОО+ОООО++О+++++++++++++++++О++++++++++++++
ООООООО+ОО+О+ООООО+ОООО+О+ОО++ООО+ОО+О++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ООООООООООООООООООО++ООО+ОО+ООО+О+ООО++ОО++О++++ОО+ОО+++++++++++++++++++++++++++
ОООООООООО+ООООО+ОО+ОООООООООООО+О+О+О++О+ООООО+++++++++++++++++О++++++О++++++++
ОООООООО+ООООООО+ООО+ОО+ОООООО+++ООО++ОО+О++О+++++++++++++О+++++О+++++++++++++++
ООООООООО+ОООООООООООО+++++ООО+О+ОО+О++++ОО+О++О+ОО++++О++++++++++++О+++О++++++О
ОООООООООООООО+ООООООООО+ООООО+О+О+О++О+++++О++О++++++О++++++++++О+++++О++++++++
--------------------------------------------------------------------------------
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+О+ОООО+++ОО+ОО+ОООО+ООООО+++О+++
ОООООООООООООООООООООО+ООООООООО++ОООООО+ОООООО+О+О+ОО++++О++О+++О++ОООО+О++ООО+
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ООООО+О+О+ОО+ОО+++ООООО+О++О+++++
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+++ООООО+ООООООО++О+О+++О+++ОО++О++
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОООООО+О+ООООООО+ОО+ООООООООО+ОО++ОО++++
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ООООООО++О+О+ООО+О+ООО+ООООО+ООООО+
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+О+О+ОО+О+ООО++ООООО++О++ОО+О+О
ООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ОО++ОО+ОО++ОО+++ООО++О+ООО+О
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО++ОООООООООО+ООООООООООООО+О+ОООО+ОООО++
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО+ООООО+ОООО+ООООООООООО+О+ОООООО
=================== Log Suspended at: 24/04/2020 14:52:15 ====================

[свернуть]

Да, резисторы R8-R12 не перепаивал - т.к. по осциллографу уровень сигналов хороший.
В голову ничего путного не приходит... :-(

[Advertiser]

[MM]

перекручены жилы с 10 по 16

Убрать перекрутку, для начала.

Дискеты отформатированные на РС с помощью RTTOOLS не читаются

Байты кодируются идентично, а формат дорожки - разный, на Интел-формате 720 Кбайт в 0 секторе нет заголовка, используется сигнал индекса.

под TESTMY читаются очень плохо

Дискеты с хранения ? 20-го века ?
Окно плотности закрыто ? ( Т.е. дискеты 1.44 не подойдут )
На поверхности дискеты есть полоски от головки дисковода ?

Конденсатор на 4700 мкф 6.3 в. на самом разъеме питания дисковода установлен ?

[rrp]

Убрать перекрутку, для начала.

Байты кодируются идентично, а формат дорожки - разный, на Интел-формате 720 Кбайт в 0 секторе нет заголовка, используется сигнал индекса.
Дискеты с хранения ? 20-го века ?

Сейчас делаю новый кабель.
Нет, с начал 21-го века.

Окно плотности закрыто ? ( Т.е. дискеты 1.44 не подойдут )
На поверхности дискеты есть полоски от головки дисковода ?

Окно заклеено изолентой.
Дискеты, почти, новые, если на них я и писАл, то не более 1-го, 2-х раз.

Конденсатор на 4700 мкф 6.3 в. на самом разъеме питания дисковода установлен ?

Кондера нет, т.к. у меня дисковод берет питание сразу с БП (ATX), а не с платы, но если это так критично - поставлю

[MM]

это так критично

Весьма.
Кондюк можно спаять с б/у материнки, 21-го века строго.

- - - Добавлено - - -

с начал 21-го века.

Я пару лет назад наведался в бухгалтерию и загробастал пару десятков дискет, из коробочки "годные", т.к. тетки перешли на Интернет-технологию.
3 шт. дискеты прошли формат, но на следующий день годных было 2 шт.
Спустя 2 года годных = 0 шт., при наработке не более 12 час.

[rrp]

Весьма.
Кондюк можно спаять с б/у материнки, 21-го века строго.

- - - Добавлено - - -


Я пару лет назад наведался в бухгалтерию и загробастал пару десятков дискет, из коробочки "годные", т.к. тетки перешли на Интернет-технологию.
3 шт. дискеты прошли формат, но на следующий день годных было 2 шт.
Спустя 2 года годных = 0 шт., при наработке не более 12 час.

Я в своих "закромах" найду такой кондюк.
На РС эти дискеты и форматируются и читаются, все, то было на них когда-то записано прочлось. Эти дискеты у меня хранились не у батареи, и не у микроволновки, как может быть у теток в бухгалтерии.

[rrp]

Вопрос о том, что дискеты отформатированные разными программами читаются по разному, "повис" в воздухе - почему?

[MM]

"повис" в воздухе - почему?

Может, прекоррекция.
Может, к-во проходов чтения.
Следует настроить тест на 1 попытку, если есть др. дискеты/дисководы.

[Hunta]

Вопрос о том, что дискеты отформатированные разными программами читаются по разному, "повис" в воздухе - почему?

Во времена оные я как то баловался с форматированием дискет, указывая разный байт (или слово, не помню), которым прописывается дискета при форматировании. Даже статья попадалась - какой байт (слово) будет плохим для FM и MFM кодирования. Может дело в этом ещё?

Ну и сравнивать надо не между программами, а устойчивость чтений про многократном повторе после форматирования

[MM]

В приведенном ниже логе

Дисководы или дискеты не исправны.
Дисководы посоветую "с хранения", или выбрать лучший из ~десятка.

Реальную проверку после формата целесообразно выполнить командой DIR/BAD или COP/DEV

- - - Добавлено - - -

как раз наоборот

На ВП1-128 дискета 720 кбайт без сигнала индекса прочтется, в отличии о Интел в ИБМ ЭВМ.

[rrp]

Дисководы или дискеты не исправны.
Дисководы посоветую "с хранения", или выбрать лучший из ~десятка.

Реальную проверку после формата целесообразно выполнить командой DIR/BAD или COP/DEV

- - - Добавлено - - -


На ВП1-128 дискета 720 кбайт без сигнала индекса прочтется, в отличии о Интел в ИБМ ЭВМ.

Дисководы работают на РС без нареканий. Сразу два и ведут себя совершенно одинаково - так не бывает. :-)
Попробовал 3-й дисковод - Sumsung - этот совсем ни гу-гу.
DIR/BAD, если мне не изменяет память, проверяет только системную область диска, а для проверки всего диска надо INIT/BAD.