Запуск Электроника-60-1 (МС 1212)

[andy7109]

Вопрос к владельцам Электроник-60-1 - если вытащить штатный процессор М6 и вставить М8, машинка будет работать? Хотя бы в пультовом режиме.
Понятно что прошивки ПЗУ разные, но я не говорю о запуске загрузчика.
Мой М8 ведет себя как то странно. Вроде как пультовой режим работает (связь с терминалом есть, т.е. М8 с И-12 нормально работают), но ни одна ячейка памяти не открывается.
Может это проблемы конфигурации? потому как М8 видит И-12. Что-ж тогда мешает ему видеть память? Или он все-таки не исправен?

[MiX]

Прошивка здесь не причем. Я загружал KDJ-11 + плата памяти через загрузчик НХ. Плата загружалась, ячейки открывались.

Может это проблемы конфигурации?

Возможно.

Или он все-таки не исправен?

Или так.

[andy7109]

Прошивка здесь не причем. Я загружал KDJ-11 + плата памяти через загрузчик НХ. Плата загружалась, ячейки открывались

А сколько памяти на плате памяти было?
У меня 256К. Может для М8 нужен мегабайт?

[CodeMaster]

Может для М8 нужен мегабайт?

А нужна ли ему память вообще? Он ведь может и без неё в пульте работать. Память программам нужна.

Что-ж тогда мешает ему видеть память?

Ни ПЗУ ни ОЗУ не видит? А с М6 всё работает отлично?

[MiX]

А сколько памяти на плате памяти было?

256К, но в RT11 показывало 240к. Может из-за перемычек на плате памяти, может и 16к проц уносит в тень.

У меня 256К. Может для М8 нужен мегабайт?

Нет, 256К ему достаточно.

[MM]

Если с пульта М8 можно посмотреть регистры имеющейся в корзинке интерфейсной платы, а ОЗУ - нельзя - то или конфа М8 выставлена неверно, или неисправен компонент М8, т.к. на выходе 1831ВМ1 есть разделение вида выборки - или ОЗУ, или регистры внешних устройств.
Так же следует убедиться на плате М8 в питании "квадратов" - оно должно быть 2 вольт.
*
Как один из маловероятных вариантов - поставить М8 в соседний слот корзинки.
*
Обращаю внимание, что за 20 лет хранения у ИС в пластиковом корпусе часто теряется контакт ножек с кристаллом - можно прозвонить все ДИП ТТЛ ИС на предмет наличия "висячих ног" - напряжения порядка 1.5 в. на ответной стороне трека, или отсуствия выходных данных там, где они должны быть.
Примерный ПВГ пластиковых ИС ДИП при хранении 20 лет без отопления в составе оборудования - 70%, с отоплением - 95%.
Особенно подвержены отвалу ног 531 и 565 серии.

[andy7109]

А нужна ли ему память вообще? Он ведь может и без неё в пульте работать. Память программам нужна.
Ни ПЗУ ни ОЗУ не видит? А с М6 всё работает отлично?

С М6 все отлично работает.
С М8 работает только пульт. ни ОЗУ ни ПЗУ не открываются.

256К, но в RT11 показывало 240к. Может из-за перемычек на плате памяти, может и 16к проц уносит в тень.
Нет, 256К ему достаточно.

Спасибо, понял.

---------- Post added at 17:56 ---------- Previous post was at 17:55 ----------

Если с пульта М8 можно посмотреть регистры имеющейся в корзинке интерфейсной платы, а ОЗУ - нельзя - то или конфа М8 выставлена неверно, или неисправен компонент М8, т.к. на выходе 1831ВМ1 есть разделение вида выборки - или ОЗУ, или регистры внешних устройств.

Да, регистры И-12 нормально открываются, а ОЗУ нет, мне это и показалось странным. Теперь понятно куда рыть дальше.

Так же следует убедиться на плате М8 в питании "квадратов" - оно должно быть 2 вольт.
*
Как один из маловероятных вариантов - поставить М8 в соседний слот корзинки.

*

В соседний слот переставлял, результат нулевой.

Обращаю внимание, что за 20 лет хранения у ИС в пластиковом корпусе часто теряется контакт ножек с кристаллом - можно прозвонить все ДИП ТТЛ ИС на предмет наличия "висячих ног" - напряжения порядка 1.5 в. на ответной стороне трека, или отсуствия выходных данных там, где они должны быть.
Примерный ПВГ пластиковых ИС ДИП при хранении 20 лет без отопления в составе оборудования - 70%, с отоплением - 95%.
Особенно подвержены отвалу ног 531 и 565 серии.

Спасибо, поищу дохлую ИС.

[MiX]

andy7109, Возможно что М6 в 18Bit работает а М8 в 22Bit. То есть надо сначала смотреть корзину на распайку 4 линий адреса, потом смотреть плату памяти- рассчитана она на 22 или нет.

[andy7109]

andy7109, Возможно что М6 в 18Bit работает а М8 в 22Bit. То есть надо сначала смотреть корзину на распайку 4 линий адреса, потом смотреть плату памяти- рассчитана она на 22 или нет.

Хм. А разве корзина Электроники 60-1 не гарантировано 22 битная? В доке написано, что она может комплектоваться как 18-ти битным М6, так и 22 битным.
А кстати, вопрос, как по внешнему виду отличить М6 18-ти битный от 22 битного ?

[form]

18-ти битный от 22 битного ?

Насчет внешнего вида не скажу, а вот из пульта могу предположить, что такой способ подойдет:

@17772516/000000 20
@/000020 0
@/000000 
@

Если регистр есть и значение бита меняется в обе стороны, то процессор поддерживает 22 битный режим...
В обе - на случай советского инженеринга в стиле ВМ3 где неиспользуемые биты установлены в 1 вместо 0 (впрочем этот бит там как раз работает)