Двухпроцессорный ДВК

[bigral]

Еще бы все это было совместимо с многопроцессорной спецификацией DEC

Ну во-первых pdp11/03 не поддерживает 18bit/22bit так называемые "mapped" OS-ы, а без них многозадачность а значит и симметричная многопроцессорность не имеют никакого смысла (скорее система виртуальных машин имеет смысл). Интересно было бы прикрутить MMU снаружи ВМ1/ВМ2 (возможно особенная реализация пультового режима у этих процессоров могла бы помочь).

---------- Post added at 13:57 ---------- Previous post was at 13:52 ----------

А в УК-НЦ и так два процессора.

Открою тебе секрет - у pdp11 в таком случае вообще небыло "однопроцессорных" компов так как каждый терминал тоже имеет встроенный процессор. Да и клавиатура каждого x86 PC тоже имеет встроенный процессор так что самый первый x86-пеце тоже имеет как минимум 2 процессора.

[MM]

Если насчет многопроцессорности в ДВК4 - неплохо бы осмотреть фотки МС1201.04 с ВМ3-ВМ4. Или там было другое обозначение микро-ЭВМ ?
*
Были какие-то полуплаты с ВМ3 и СОЗУ - вставлялись в корзинку - видал лет 20 назад в ОКБ. Именно как дополнительный процессор ( или скорее как интеллектуальный контроллер ввода - вывода ? )

[form]

а без них многозадачность а значит и симметричная многопроцессорность не имеют никакого смысла

Ошибочка. Многозадачность очень даже прекрасно можно использовать. Другое дело, что использование ограниченное, но тем не менее FB монитор прекрасно справлялся со многими задачами которые в большинстве UNIX систем (включая современные) нерешаемы (полноценно) в силу отсутствия функционала...

прикрутить MMU снаружи ВМ1/ВМ2

Нереализуемо. Или по крайней мере навскидку не могу придумать как.
MMU требует наличия PSW на I/O шине - как минимум...

Открою тебе секрет - у pdp11 в таком случае вообще небыло "однопроцессорных" компов так как каждый терминал тоже имеет встроенный процессор. Да и клавиатура каждого x86 PC тоже имеет встроенный процессор так что самый первый x86-пеце тоже имеет как минимум 2 процессора.

Это абсолютно не в тему. Но открою еще больший секрет - был PDP-11 у которого был второй процессор Intel (не шутка)

[MiX]

form,

PDP-11 у которого был второй процессор Intel (не шутка)

В Электронику 85 тоже вставляли плату с 86 процессором.


MM, Вот такая процессорная сборка я думаю вставляется в плату без всякой переделки.

[bigral]

Ошибочка. Многозадачность очень даже прекрасно можно использовать. Другое дело, что использование ограниченное, но тем не менее FB монитор прекрасно справлялся со многими задачами которые в большинстве UNIX систем (включая современные) нерешаемы (полноценно) в силу отсутствия функционала...

Многозадачность для 11/03? Как я понимаю там проблемы будут с жестоким swap-ом? А что там FB может решать полноценно чего не может решить UNIX?

Нереализуемо. Или по крайней мере навскидку не могу придумать как.
MMU требует наличия PSW на I/O шине - как минимум...

Зачем? В какой момент?

Это абсолютно не в тему. Но открою еще больший секрет - был PDP-11 у которого был второй процессор Intel (не шутка)

i4004 в unibus контроллерах появился еще в начале 70-х.

[form]

Многозадачность для 11/03? Как я понимаю там проблемы будут с жестоким swap-ом? А что там FB может решать полноценно чего не может решить UNIX?

Навскидку - асинхронный I/O, события, срабатывающие по времени точно, а не примерно. Еще раз подчеркну, речь не про все UNIX системы - единицы могут это

Зачем? В какой момент?

В любой.
Все операционки исходят из того, что это так (равно как и из того, что наличие MMU автоматически означает наличие EIS - но это так, к слову) и активно используют сей факт как для команд MFXX/MTXX так и в принципе (не касаемо MMU). Также операционки иногда напрямую проверяют прошлый режим до прерывания - это вообще трудно сделать как-то кроме прямого обращения к PSW (кроме затевания игрищ с прерываниями). Я разумеется не рассматриваю вариант переписать все операционки ради реализации (хотя с учетом темы - такой вариант можно и рассмотреть )

Но есть еще и другая сторона. По прерываниям должны меняться биты 15-12 в PSW (или не меняться в зависимости от режима [например по RTI]), и MMU должен иметь к ним доступ так как управляется ими - это тоже не так просто будет реализовать.

Есть еще один нюанс - наличие MMU подразумевает наличие как минимум двух указателей стека которые переключаются вместе с режимом (и к которым должен быть доступ со стороны команд MFxx/MTxx).

И на закуску попроще - разборка с векторами прерваний коие при наличие MMU не обязательно находятся по адресам 0-1000 как физически так и относительно текущего режима... MMU должен контролировать выполнение команд HALT (ошибка в режимах user/supervisor) и WAIT/RESET (NOP в этих режимах).

Честно говорю, голова сейчас просто не варит - другие заботы есть
Но я не вижу способов создания внешнего MMU кроме тех, реализовав которые, проще будет допилить сам MMU до уровня готового процессора

[MiX]

form, Ещё немного о INTEL процессорах, а точнее о его клонах.

Взято из журнала "Микропроцессорные средства и системы" за 4/86

[palsw]

MiX, только сегодня читал этот журнал...Есть где то хотя бы фото такого чуда?

[hobot]

неплохо бы осмотреть фотки МС1201.04 с ВМ3-ВМ4.

Фотки кликабельные ) Квант 4 на форуме SuperMAX.

Скрытый текст

[свернуть]

Или что то другое имелось в виду?
Платы отличаются объёмом ОЗУ. (см. оригинальный пост-клик на картинках).

[MiX]

MiX, Есть где то хотя бы фото такого чуда?

У меня нет, самому глянуть интересно.

Или что то другое имелось в виду?

Имелось в виду плата с ВМ3-ВМ4.