МС1201.03 и МС1201.04 отличие (апгрейд?)

[palsw]

Мне такой миф неизвестен. Отлично работает с 22bit.
К слову, 256Kb (наиболее извесная здесь конфигурация) это и есть 22bit. 18bit - это 248

пункт первый 18 бит это = 262 143 кб = 256кб
пункт второй 22 бит это = 4 194 303 кб = 4096 кб = 4мб

сейчас для 1024кб =1мб используется 20 бит.

18bit - это 248

вот это не как не могу осмыслить..

[bigral]

пункт первый 18 бит это = 262 143 кб = 256кб
пункт второй 22 бит это = 4 194 303 кб = 4096 кб = 4мб

сейчас для 1024кб =1мб используется 20 бит.

вот это не как не могу осмыслить..

Ну так как к гуру с такими вопросами даже не солидно обращаться то отвечу я как молодой.

У pdp11 верхние 4kW они же 8kb адресов отведенны под I/O, ну есть там некие отклонения от этого правила например такие что, какие-то модели процов способны выполнять код лежащий в области где сами регистры процессора находятся (177770-177777), или там что обычно start-up проца назначен на ROM по адресу 173000 и т.д. Но это все "исключения" из главного правила о том что там I/O. Так вот бывают pdp11 на 16bit у них адреса 160000-177777 заняты I/O и тогда памяти 32kw - 4kw = 28kw (56kb ну бывает исключение что I/O не 8Kb а 4Kb тогда - 60Kb ). Далее бывают - 18bit у них 760000-777777 это I/O и памяти выходит 128kw-4kw = 124kw (248kb). Ну и то что в случае мс1201.03 это 22bit там I/O в адресах 17760000-17777777 это 2mw-4kw = 2044kw (4088kb). Так как штатно там стоит 128kw то это ж типо уже 22bit а не 18bit.

Токо что я не понял так это почему нет возможности замапить страницу с физическим адресом 17760000 в адресное пространство на место скажем 2-й страницы (ну или /BS1 как там правильно назвать)?

[MM]

Если по вопросу о том, что будет, если в регистр адресов ДП для крайнего сектора ( BS7 ) записать "000000" - так и будет ремапится в эти самые 000000-017777 адреса.
А как выйти из этого стремного режима - или командой 000005 ( Reset ) ( отключит ДП ), или ( для особо сложных случаев ) - перезапуском ЭВМ.
Аналогичный фокус применяется для крайне нестандартного железа - когда по середке высших адресов вешается полная отдельная М-ЭВМ со своими портами ( кроме ДП ) - можно прописать для софта пользователя именно её регистры как главные регистры всей ЭВМ ( без команды 000005 ).

[form]

пункт первый 18 бит это = 262 143 кб = 256кб

256Kb это 22bit. Даю подсказку: 256Kb памяти. Ни о чем не говорит?

.SH CONF

RT-11XM  V05.03  
Booted from DL0:RT11XM

USR   is set NOSWAP
EXIT  is set SWAP
KMON  is set NOIND
TT    is set NOQUIET
ERROR is set ERROR
SL    is set OFF
EDIT  is set KEX
KMON nesting depth is 3
Global .SCCA flag is disabled

PDP 11/73A Processor
256KB of memory
Floating Point Microcode
Extended Instruction Set (EIS)
Memory Management Unit
Cache Memory
50 Cycle System Clock                  

Device I/O time-out support
System job support
FPU support


.SH MEM

------- Extended Memory --------
Address   Module    Words   Type
-------   ------    -----   ----
17760000  IOPAGE     4096.   HDW 
01000000  MEMTOP       
00176200  ......    98752.       
00170000  SL         1600.   PVT 
00160000  DU         2048.   PVT 

------ Low Memory -------
Address   Module    Words
-------   ------    -----
155564    DL          582.       
120042    RMON       7593.       
107000    USR        2321.       
001000    ..BG..    17920.       


.

---------- Post added at 07:14 ---------- Previous post was at 07:13 ----------

вот это не как не могу осмыслить..

кроме того, что это (как и про 256) явно написано в документации, это легко считается. 18bit - это 256-8=248

---------- Post added at 07:17 ---------- Previous post was at 07:14 ----------

Если по вопросу о том, что будет, если в регистр адресов ДП для крайнего сектора ( BS7 ) записать "000000" - так и будет ремапится в эти самые 000000-017777 адреса.
А как выйти из этого стремного режима

Если не предусмотреть доступ к регистрам ввода-вывода через одну из страниц, то очевидно, что доступа к ним не будет
Выход из этого ожно предусмотреть заранее, но муторно - проще просто не допускать такого

[bigral]

256Kb это 22bit. Даю подсказку: 256Kb памяти. Ни о чем не говорит?

Вот как раз "не памяти" вообще, а возможно доступной памяти в pdp11 22bit! потому как недоступной может быть и в pdp11 18bit, ну или вообще вне pdp11 контекста тоже 18bit.

[form]

Вот как раз "не памяти" вообще, а возможно доступной памяти в pdp11 22bit! потому как недоступной может быть и в pdp11 18bit, ну или вообще вне pdp11 контекста тоже 18bit.

Бр-р-р. На русский перевести нельзя?
Речь шла о том, что 256Kb памяти на PDP-11 (ну или конкретно ВМ3) - это уже 22bit режим. По определению. А 18bit дает максимум 248Kb памяти. Все.

[Advertiser]

[Patron]

не могу осмыслить..

Можно запустить SIMH c 256К ОЗУ сначала с 18-битной шиной, а потом с 22-битной и "сравнить показания":

1. 18 бит : PDP-11/40 :

.sh con

PDP 11/35,40 Processor
248KB of memory

...

.sh mem

------- Extended Memory --------
Address   Module    Words   Type
-------   ------    -----   ----
17760000  IOPAGE     4096.   HDW 
00760000  MEMTOP

2. 22 бит : PDP-11/73 :

.sh con

PDP 11/73A Processor
256KB of memory

...

.sh mem

------- Extended Memory --------
Address   Module    Words   Type
-------   ------    -----   ----
17760000  IOPAGE     4096.   HDW 
01000000  MEMTOP

[bigral]

1. 18 бит : PDP-11/40 :

.sh con

PDP 11/35,40 Processor
248KB of memory

...

.sh mem

------- Extended Memory --------
Address   Module    Words   Type
-------   ------    -----   ----
17760000  IOPAGE     4096.   HDW 
00760000  MEMTOP

ГЫ! вот это прикол RT-11 запущен в режиме 18bit, откуда 17760000 address на 18bit шине? По идее должно было показать IOPAGE 760000?

[form]

ГЫ! вот это прикол RT-11 запущен в режиме 18bit, откуда 17760000 address на 18bit шине? По идее должно было показать IOPAGE 760000?

Для простоты не стали заморачиваться. В RT-11 много таких моментов

[bigral]

Для простоты не стали заморачиваться. В RT-11 много таких моментов

к стати, а как вообще в железе оно пашет???, ну вот скажем в корзине нету распайки 22bit и я ставлю kdf11 процессор (у него то mmu 22bit) НО! в корзине же этих проводов нету, т.е. на плате SLU выделить сигнал BS7 из выставленного на QBUS адреса невозможно! Как плата знает на какой диапазон адресов реагировать? (я уже молчу про то что в микрокоде ODT у kdf11 проца я пишу например 772152 адрес а лезет то оно по 17772152 (?) и как вообще срабатывает если в корзине не работает плата памяти на 512kW а только работает 124kW плата (что дает намек что корзина не 22bit))