КЦГД запуск,ремонт,схемы и тд.

[perestoronin]

Схему (перерисованную), кстати, ннада?

Все надо, и реплику чистой платы новодельную в том числе, в количестве 2шт, случаем нету? А образов ПЗУ ? У меня на плате ПЗУ на месте, не вандаленные, надеюсь живые. Программатор для их вычитывания тоже имеется (и тоже в количестве 2шт, со вторым резервным).
Или может кто уже сканы платки, освобожденной от деталей, сделал ?
У меня есть одна платка КЦГД на восстановление, после ценителей тантала и других редких металлов.
Если ничего из запрошенного выше нет, то ничего не останется как начать сканировать плату (сканер есть и А4 и А3 формата у меня, г. Красногорск, если кому что надо помочь на месте отсканировать в Москве или Красногорске) и феном снимать с неё детальки, чтобы сделать все самому.
Но очень не хотелось бы дублировать сию работу, если кто-то уже озадачился тем же.
PS. Кстати еще бы от одной платки на восстановление не отказался, чтобы всех платок у меня было по паре.

http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_a...mplekt/dwkrom/

Здесь не только прошивки 3 ПЗУ РТ4 с платы КЦГД, но и образ РЕ2 181 прошивки для этой платки.
Также образ 181 прошивки есть здесь:

http://qbus.narod.ru/dvk-rom.zip

А в остальные две колодки, какие предполагалось прошивки ставить, их номера известны ? Может и образы есть?
182 - это прошивка для замены 181, т.е. 182 = 181 + bugfix ? Или что-то иное и нужно ставить вместе с 181 рядом ?
http://bk-oldpc.fdd5-25.net/re2/1801PE2.html
https://github.com/nzeemin/bkbtl-doc...801re2-ROMs-ru

[Advertiser]

[AFZ]

А в остальные две колодки, какие предполагалось прошивки ставить, их номера известны ? Может и образы есть?
182 - это прошивка для замены 181, т.е. 182 = 181 + bugfix ? Или что-то иное и нужно ставить вместе с 181 рядом ?

Вместе со 182-й можно воткнуть 183-ю и 184-ю - это программа графического протокола KeyGP-182, собранная для исполнения из ПЗУ. Содержимое 183-й и 184-й я выкладывал.

[perestoronin]

Содержимое 183-й и 184-й я выкладывал.

http://zx-pk.ru/threads/18231-ktsgd-...l=1#post886908

А в ПЗУхах 183 и 184 находится третий вариант - программа KEYGP-182,
собранная для непосредственного исполнения из ПЗУ. ПЗУхи втыкаются в
два свободных гнезда, 182-я программа их узнает и подключает в работу.

Благодарю. Все нашлось:
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_a...mplekt/dwkrom/
Архив http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_a...m/KeyGPROM.rar

[Panther]

Все надо, и реплику чистой платы новодельную в том числе, в количестве 2шт, случаем нету?

Плата есть в Альтиуме, проект почти готов, не делал только итоговую выверку (геометрические размеры, маркировка и т.д., но DRC проходит). Схему без разводки я бы не стал выкладывать, т.к. делаю проект сразу с двух сторон - схема отдельно, плата отдельно, а потом совмещаю и сверяю. Благодаря этому, риск ошибки, как моей, так и авторов схемы, почти нулевой.

Тему не начинаем потому, что есть большие сомнения, что удастся запустить - по сообщениям знающих людей, детали на производстве проходили специальный отбор, на который сейчас просто нет необходимого количества ресурсов и деталей. И вообще там зоопарк плохо доставаемых компонентов.

Плату-то выпустить можно, но из нас никто не готов вкладываться ни финансово, ни пока организационно (сейчас завязли с КМД, 1201.04 и корзиной). С учетом риска, близкого к 146%, что ее никто не сможет запустить, энтузиазма нет.

[perestoronin]

Плату-то выпустить можно, но из нас никто не готов вкладываться ни финансово

Платка двухсторонняя ? Или многослойная ?

детали на производстве проходили специальный отбор,

Вероятно это было сказано только лишь про процессор в керамике и капризные м.с. ОЗУ?
На моей плате обнаружены РУ5 с двумя точками. Без логотипа, 89 года. Точно под замену на белорусские РУ5Г. В новоделе тоже нужно заменить на китайский планар, такой как на SIMM72 / SIMM30.
Под разъемы SIMM30, или тем более SIMM72, новодельные платки не нужно делать, сами колодки тоже стали раритетом.

И вообще там зоопарк плохо доставаемых компонентов

Это наверное про КР531АП2, так они везде, на всех платах в больших количествах требуются. а не только на плате КЦГД. Желательно их заменить на китайский планар.
Кроме КР531АП2, какие еще детали труднодоставаемые?

Процессор в керамике, требуется его подбор по предельной частоте? Процессор в пластике совсем не годится?

На счет стабильности работы. М.с. серии К555 не отличались качеством и в 90е, по опыту их использования в спектрумах и АОНах.
Ситуация существенно улучшилась с появлением в конце 90х недорого импорта и белорусских КР1533 и местных КР1531.

Думаю и сейчас можно и нужно в новоделах опробовать замену КР531 на импорт (вероятно с переразводкой платы), и на КР1531 (или 74F) если удастся найти в достаточном количестве и недорого. В генераторы на место К555ЛН1 и КР531ЛН1 точно надо ставить КР1531ЛН1.

На счет КР1801РЕ2, их тоже увы не достать, но и не надо, когда есть ремулятор, имеет смысл платку развести так, чтобы ремулятор можно было ставить в колодку без подпаивания дополнительных проводков к нему.

На счет финансово - решаемо, но вероятно после успешного восстановления имеющейся развандаленной платы КЦГД (планирую её всю распаять и установить новые детали, примерно в тех рекомендациях что описал ранее), после чего взяться за осциллограф для изучения платки и её оживления. Но сначала предстоит собрать остальные новодельные платки ДВК, потому не отвлекаю больше и желаю удачи.

На новодельных платках нужно ли края плат, которые вставляются в разъемы корзины, подпиливать как на оригиналах под углом, или вовсе ни к чему это ?

[Panther]

Платка двухсторонняя ? Или многослойная ?

100% копия оригинала.

Про подбор деталей корова не моя, лучше уточнить у Anonymous. Судя по схеме, там многое построено на задержках конкретных элементов.

Кроме КР531АП2, какие еще детали труднодоставаемые?

Как раз с АП2 у нас проблем уже нет что с ВВ1, ИР1?

Проект готов, можно хоть завтра в производство, пару мелочей я за день проверю. Но это будет "As is". Ни наладкой, на сбором деталей мы не готовы заниматься.

подпиливать как на оригиналах под углом, или вовсе ни к чему это ?

Ни к чему.

[perestoronin]

100% копия оригинала.

Не распилив плату я не смогу понять, МПП она или ДПП. Такой информацией располагаете ?

Как раз с АП2 у нас проблем уже нет что с ВВ1, ИР1?

Ранее говорили что с АП2 проблема. Видимо вопрос цены то был.
Один комплект же ВВ1 и ИР1 имеется - с восстанавливаемой платы.
А еще есть небольшой запас ИР1.
А что касается ВВ1, то их еще очень много в продаже
http://www.chipfind.ru/search/?part=КР1802ВВ1

можно хоть завтра в производство

Торопиться не надо, нам нужен результат. Сейчас хотя бы уже приобретенные платки собрать, да восстановить имеющийся экземпляр КЦГД.
Просто хотел знать, нужно ли торопиться с его разборкой или сканированием, или уже все готово для производства реплики.
После нового года думаю можно тему будет снова поднять, на желающих рискнуть и приобрести новодельные чистые платки, но сначала хотелось бы знать - платки КЦГД - МПП или ДПП ?
В идеале, помимо точного новодела КЦГД, хотелось бы еще и полуплату, с замененными ВВ1 и ИР1 на небольщую недорогую ПЛИС и с замененным ОЗУ на более современное и более надежное, хотя бы снятое с SIMM72 или SIMM30 или подобные им.

[Panther]

Не распилив плату я не смогу понять, МПП она или ДПП

Двухслойка

нужно ли торопиться с его разборкой или сканированием, или уже все готово для производства реплики.

Не нужно, все уже есть.

точного новодела КЦГД

Это без проблем.

хотелось бы еще и полуплату, с замененными ВВ1 и ИР1 на небольщую недорогую ПЛИС и с замененным ОЗУ на более современное и более надежное

Это отдельная песня. Как показывает опыт, осовремененные новоделы нужны 3,5 людям, и они не готовы платить довольно приличные деньги, которые понадобятся на выпуск 2-3 поколений опытных экземпляров.

хотя бы снятое с SIMM72 или SIMM30 или подобные им.

Гм, выброшенное на свалку истории 25 лет назад заменить на выброшенное 15? Тогда уж статику актуальную посмотреть.

Я готов потихоньку копать тему, но тут нужно заранее просчитывать перспективность результата.

[perestoronin]

статику актуальную посмотреть

Емкая статика - дорогая, хотя для платки КЦГД много памяти и не требуется, одной-двух недорогих м.с. W24512AK-15 (узкий длинный DIP) наверное более чем достаточно будет.

Двухслойка

Благодарствую, значит все дешевле чем платка вычислителя должна получиться в производстве.

которые понадобятся на выпуск 2-3 поколений опытных экземпляров.

Вот эти расходы нужно положить на плечи тех самых 3.5 людей. В конечном итоге, если эту платку сделать только для себя, то оно совсем не интересно с точки зрения хобби.
После нового года вернусь к теме производства оригинальной реплики КЦГД на основе Ваших материалов (напишу об этом в ЛС как буду готов финансово участвовать в этой авантюре).