Как настроить MITSUMI D509V2 и BIOS, чтобы с PC перекидывать софт на Спектрум? И чем?

[ZX_NOVOSIB]

Нашёл я значица в кладовке дисковод Sony, непомню откуда он у меня, разобрал, на удивление внутри чистый, почти не юзаный. Прошелся по магазинам и на удивление обнаружил, что в одном из них продают 3.5 дискеты поштучно. 30 р./шт. А я уж думал не найду! Заклеил окошко, вставил дискету, и, поочерёдно втыкая дисковод то в писи, то в спек, применил этот способ:

Я вам уже описывал вполне рабочий вариант:
Потребуются два 3.5 дисковода. Один для спектрума, второй для РС. Одно но - оба дисковода должны "уметь" работать с дискетами двойной плотности!
На спектруме, форматируете нужное количество 3.5 дискет в формат ms-dos на 720К (например, утилитой Floppy Format или TRMSHOB2). Не забывая, заклеить окошко плотности на дискете.
На РС, сбрасываете на них образ(ы) TR-DOS дискет. В данном случае, операционная система не имееет такого значения (по крайней мере, на ХР все работало прекрасно).
C помощью утилиты PC-Navigator или TM_C, уже на спектруме, разворачивал эти образы с дискет 3.5 на дискеты 5.25. Т.о. на спектрум нужно будет установить два дисковода.

Этот способ естественно сработал! И этот способ пожалуй самый православный и надежный! Однако я попробовал и просто, без лишних телодвижений, записать дискету в ZX Disk Studio - красного кольца нет! Т.е. вся загвоздка именно в 5.25 диководе! Писюк тупой и умеет хорошо работать только с 3.5, а спектруму пофиг, он с любым хорошо работает
Щас вот думаю где-бы еще один 3.5 дисковод достать. У кого ни спрашиваю - все выкинули уже давно ))

[Advertiser]

[Vadim]

3.5" чем-то лучше будет? Или улучшение будет только в плане удобства юзания двух дисководов?

У 3.5 менее ярко выражена проблема несовместимости, но всё же у меня она вылезла. На 5.25 вообще проблема была записать TRD на реальный диск, что бы потом он считался на ZX. Но тогда (в 2002г) я писал/читал теледиском. + заклеивание части отверстия делал, помогало мало.

---------- Post added at 22:13 ---------- Previous post was at 22:03 ----------

Добавлю, что дискеты 3.5" с форматом 720К (MS-DOS или +3DOS) обозначенной выше проблемы не имеют, т.е. писанные на ZX хорошо читаются и на них пишется на ПЦ и наоборот. А так, вообще, очень трудно проводить какие-либо эксперименты, если на руках нет хотя бы 3-х штук 5.25" и 3-4 дисковода 3.5". И нет 100% надёжного ZX агрегата, типа Профи, когда на нём много писалось и читалось. Я вот не уверен в твоём контроллере для ZX. Ну и контроллеры на ПЦ разные бывают, на одном сильнее проявляется несовместимость (при тех же дисководах), на другом - меньше.

---------- Post added at 22:15 ---------- Previous post was at 22:13 ----------

И само понятие "битые сектора" возникает, только если на писюке что-то записать.

на ПЦ дисковод подключен один? Т.е. он один на шлейфе стоит? На спектруме? Матрица резисторная на дисководе есть? Проблема может быть, что нет в дисководе матрицы, а на ZX стоят резисторы на тех сигналах, т.е. подтянуты уже в контроллере они.

[Vadim]

Мда, вот уж не думал, что вместе со спектрумом надо еще покупать 6-7 дисководов... )

В 90-е не нужно было, а сейчас... Где гарантия, что у приобретённого дисковёрта не будут спилены головы? Или что он и новый был г.? Нет никакой гарантии. У меня с 90х годов есть один Robotron, который как бы Teac FD55-FR (типа). Так вот, он прекрасно читает и пишет дискеты, и старые и "новые", купил из разных мест уже штук 6 Teac типа FD55-GFR (1.2M), FR и даже BR. Есть на 1.2 и Mitsumi, Epson. И ни один из них не достиг качества того вот Robotorna (ессно BR тут не в счёт), Причем я проверяю на своих дискетах и писанных не мной и не на моём дисководе. И только вот совсем недавно, купил я ещё с молотка 2 дисковода Robotron. И один из них оказался лучше чем мой, на тестовой дискете он прочитал все секторы (мой не читает 2-3). Вот так вот. Остальные дают на этой дискете бэдов от 5-7, до 15-20 (с треков 70 и до 79), дискета писана в конце 90-х, после не переформатировалась и сейчас она очень хорошо показывает качество и юстировки и канала чтения. Есть и другие подобные дискеты. На новых дискетах разницы не будет, они не покажут, насколько хорошо читает/пишет дисковод. Т.е. пока дискета почти нулёвая - будет всё просто зб. А вот потом... 3.5" дисководов я тоже массу перепробовал, результаты разные, никакой особой корреляции с фирмой и маркой нет. Есть и тик ***** и Самсунг хороший и Митсуми в среднем очень хорошие. И тик есть который их лучше. Добавлю, что тестирую я на одном и том же железе, это Профик 5 или ZX-Evo (на ней реже)

[ZX_NOVOSIB]

У меня с 90х годов есть один Robotron, который как бы Teac FD55-FR (типа). Так вот, он прекрасно читает и пишет дискеты, и старые и "новые", купил из разных мест уже штук 6 Teac типа FD55-GFR (1.2M), FR и даже BR. Есть на 1.2 и Mitsumi, Epson. И ни один из них не достиг качества того вот Robotorna (ессно BR тут не в счёт), Причем я проверяю на своих дискетах и писанных не мной и не на моём дисководе. И только вот совсем недавно, купил я ещё с молотка 2 дисковода Robotron. И один из них оказался лучше чем мой, на тестовой дискете он прочитал все секторы (мой не читает 2-3).

Хм.. А разве можно делать вывод, что один роботрон лучше другого, основываясь только на том, что он прочитал одну некую дискету лучше другого? Может он вовсе не лучше, а просто тот привод, на котором писалась дискета, был настроен в униссон с этим приводом? )) Наверняка можно найти такую дискету, которая без бэдов прочитается на "худшем" роботроне и выдаст несколько бэдов на "лучшем". Ведь тестовой можно признать только ту дискету, которая писалась на неком обмерянном со всех углов эталонном дисководе? Разве нет?

---------- Post added at 12:04 ---------- Previous post was at 11:51 ----------

ZX_NOVOSIB, каким тестом ты проверял дискету в ADS чтобы оно графически нарисовало где битые секторы? просто проверка?

Да, просто проверка, Chek.

Сегодня я решил проверить новые дискеты (Кодак которые, а точнее Verbatim). Ессно, на профике форматится без ошибок. Но ты ж пишешь на ПЦ?

Ну, скажем так, я лишь попробовал писать на ПЦ, но понял,что при моей конфигурации это дохлый номер. Мой конкретный дисковод и мой конкретный ПЦ-шный контроллер FDD видимо просто не дружат, что и приводит к проблеме красного кольца, при попытке записать дискету в тр-дос формате. Так что в тр-дос формате я на ПЦ больше писать не буду, буду пробовать ДОС, вот только 3.5 дискету надо хотя бы одну найти..

Кстати, времянки для дисковода в студии я ставил ессно, для ДД - 250, для 5.25 HD -300. Записал 2 дискеты на 2-х дисководах.
1)Epson SD-700
2)Epson SD-680 (абсолютно новый, это было его первое включение и первая запись!)
Профик прекрасно дискеты прочитал. ADS в режиме проверки Cheсk - ошибок не выдала. Никакой красноты.

А на что времянки влияют? Могут ошибки возникнуть, если в ДД поставить 300 или в HD поставить 250?
Кстати, любопытно, как эти крутейшие эпсоны читают ту самую тестовую дискету? Сколько бэдов кажут?

[MV1971]

Кстати, кто-нибудь в курсе, что можно сделать с помощью микропереключателей и джамперов? Самая первая позиция на микропереключателе это включение самого BDI, я правильно понял?

http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=507110&postcount=36

[Vadim]

ZX_NOVOSIB, каким тестом ты проверял дискету в ADS чтобы оно графически нарисовало где битые секторы? просто проверка?

Сегодня я решил проверить новые дискеты (Кодак которые, а точнее Verbatim). Ессно, на профике форматится без ошибок. Но ты ж пишешь на ПЦ? Ладно. Решил подключить 5.25 к ПЦ (я пишу на 3.5 на ПЦ для себя и потом на спеке копирую через softcopy на 5.25, всё равно желательно что бы дискеты для реального использования были писаны не ПЦ, а ZX). Так вот. Сначала подключил аж 2 дисковода ДД (это Роботрон и Teac FD-55GFR с перемычкой в ДД режим, на спеке он работает прекрасно). Далее. ZX Disk Studio отказалась писать на ДД дисководы. Просто дрыгает головками и пишет ошибку, треки летят с бешеной скоростью. В BIOS setup я выбирал разные типы FDD. И 1.44HD, 5.25 HD, 5.25 360K, 144 720K. Результат один. Шлейф использую с перекруткой, т.к. в БИОС только диск А. Соотв. на дисководе обозначаю его как DS1 (B). Потом установил подряд 2 дисковода 5.25 на 1.2М. Как и ожидалось, с ними Студия заработала. Кстати, времянки для дисковода в студии я ставил ессно, для ДД - 250, для 5.25 HD -300. Записал 2 дискеты на 2-х дисководах.
1)Epson SD-700
2)Epson SD-680 (абсолютно новый, это было его первое включение и первая запись!)
Профик прекрасно дискеты прочитал. ADS в режиме проверки Cheсk - ошибок не выдала. Никакой красноты.

Ещё мысли о ДД дисководе и ПЦ. Проблема скорее всего в том, что Роботрон по настроенным перемычкам не дает сигнал ready. А он нужен для ПЦ контроллера.

[Vadim]

Хм.. А разве можно делать вывод, что один роботрон лучше другого, основываясь только на том, что он прочитал одну некую дискету лучше другого? Может он вовсе не лучше, а просто тот привод, на котором писалась дискета, был настроен в униссон с этим приводом?

Я ж говорю, что не только по той дискете проверяю. Ещё есть писанные разными людьми и эти дисководы читают лучше (это заметно), чем Тики.

Ведь тестовой можно признать только ту дискету, которая писалась на неком обмерянном со всех углов эталонном дисководе? Разве нет?

Так то да. Но мы такого не имеем, зато имеем из 10-и дисководов один, который читает с наименьшим числом ошибок, наибольшее число разных дисков, писанных разными людьми. Его и можно принять за эталон.

Как-то меня попросил NewArt прочитать несколько дискет 5.25. Писаны были видимо плохим контроллером и на плохом дисководе. Хранились не в лучших условиях. "эталонный" мой смог прочитать 4 дискеты из 25, не эталонные не смогли прочитать ничего. Целой дискеты ни одной. Выводы?

---------- Post added at 11:12 ---------- Previous post was at 11:08 ----------

А на что времянки влияют? Могут ошибки возникнуть, если в ДД поставить 300 или в HD поставить 250?
Кстати, любопытно, как эти крутейшие эпсоны читают ту самую тестовую дискету? Сколько бэдов кажут?

250, 300, 500 - это скорость потока данных Кбит/в сек. Для ДД дисковода на ZX у нас 250. Для 3.5" на ПЦ, 250 если дискета ДД (заклеенная дырка плотности), 500 если HD (поток данных в 2 раза быстрее, плотность получаем ровно в 2 раза выше.
Для 5.25 HD на ПЦ сделано так, что поток делается 500, но оборотов 360, вместо 300. В программе ZX-Studio я не нашёл как выбирать тип диска, ДД или ХД. И значение 300 в скорости должно соответствовать тому, когда дискета вращается 360 об и плотность ДД.

Эпсоны что бы на ZX поставить - надо сконфигурировать, пока мне лень, но самому было интересно, как они прочитают.

---------- Post added at 11:24 ---------- Previous post was at 11:12 ----------

А на что времянки влияют? Могут ошибки возникнуть, если в ДД поставить 300 или в HD поставить 250?

Да. Если на ДД мы ставим 300, то это как бы укажет контроллеру, что нужно сделать поток данных в 500 и скорость в 360 оборотов. 3.5 не умеет управлять скоростью вращения (это делается у 5.25 по сигналу изменения плотности, 2 пин). Т.е. скорость будет 300 оборотов, а скорость данных 500. Т.е. писать будет в режиме HD. Если дискета при этом заклеена (ДД), то не должно записаться вообще, хотя я не знаю что будет

[Vadim]

Почистил

[Lion17]

Щас вот думаю где-бы еще один 3.5 дисковод достать. У кого ни спрашиваю - все выкинули уже давно ))

Я на молотке брал.