вопросы по таймингу Z80/ZX

[boo_boo]

2.
Не все так ясно. Каждая команда выполняется за несколько элементарных операций - M cycles. А каждый M cycle состоит из от 3 до 6 T cycles (клоков 3.5 МГц). Или больше если вставить WAIT. В справочнике по z80 все расписано. Например PUSH BC
занимает 3 M cycles: вытащить 1 байт кода операции из памяти и записать 2 байта. В данном случае 11 T cycles. Поэтому все всегда считается в Т.

ага, нашел такой справочник
там, правда, не всегда ясно, какой М-стейт какой элементарной операции соответствует -- с PUSH и EX понятно, а с CALL как-то странно: если два М-стейта сразу после М1 соответствуют сохранению PC на стеке, то почему у них длина в тактах разная?

[Advertiser]

[alexfreed]

ага, нашел такой справочник
а с CALL как-то странно: если два М-стейта сразу после М1 соответствуют сохранению PC на стеке, то почему у них длина в тактах разная?

Один из самых подробных документов (z80_user_manual.pdf) говорит нам:

CALL M cycles = 5 T states=17 (4, 3, 4, 3, 3)

А дальше мои домыслы.

Которые по 4 - циклы М1 с регенерацией памяти. Которые по 3 - нормальные
циклы обращения к памяти.

[lvd]

Один из самых подробных документов (z80_user_manual.pdf) говорит нам:

CALL M cycles = 5 T states=17 (4, 3, 4, 3, 3)

А дальше мои домыслы.

Которые по 4 - циклы М1 с регенерацией памяти. Которые по 3 - нормальные
циклы обращения к памяти.

Нет. CALL - один опкод, соотв-но и M1 один - вначале. А 3 и 4 сдедующие - чтение байтов адреса и декремент стека после последнего чтения. Последние 2 по 3 - пуши байтов на стек. Сравни, например, с PUSH - 5,3,3. Тоже стек декрементится вначале.

[alexfreed]

Нет. CALL - один опкод, соотв-но и M1 один - вначале. А 3 и 4 сдедующие - чтение байтов адреса и декремент стека после последнего чтения. Последние 2 по 3 - пуши байтов на стек. Сравни, например, с PUSH - 5,3,3. Тоже стек декрементится вначале.

Спасибо за пояснение, а откуда эта инфа? Мне бы посмотреть.
В моих книжках нигде нет подробностей М1 цикла на 5 тактов. Я *знаю* что
PUSH - 5,3,3. Не знаю только как именно. А мне это важно для правильной
отработки экрана без WAIT в турбо режиме. Можно источник?

[lvd]

Спасибо за пояснение, а откуда эта инфа? Мне бы посмотреть.
В моих книжках нигде нет подробностей М1 цикла на 5 тактов. Я *знаю* что
PUSH - 5,3,3. Не знаю только как именно. А мне это важно для правильной
отработки экрана без WAIT в турбо режиме. Можно источник?

Ну вот сам подумай. M1 цикл - он 4 такта. Не может же он удлиниться сам по себе например в фазе регенерации на 1 такт? Не может. Значит, 5 такт просто добавляется, когда проц с шиной ничего не делает. В это время декрементится SP, чтоб пуш первого байта сделать в следующий цикл. Или вот например add hl,de - вообще 11 тактов? Думаешь, 7 тактов после M1 проц шаманит что-то там с шиной?...

[alexfreed]

M1 цикл - он 4 такта. Не может же он удлиниться сам по себе например в фазе регенерации на 1 такт? Не может.

Я точно не знаю может или не может. Поэтому и спрашиваю. Мне представляется возможным 2 механизма.

1. Вставляется 1 Wait state. Прецидент есть - IN/OUT всегда добавляют
1 Wait. Почему нет?

2. Первые 4 такта как всегда, но между М1 и след. циклом один такт вообще ничего снаружи не происходит.


Раз на самом деле (2), очень хорошо. А то лениво логический анализатор подключать

[Conan]

В моих книжках нигде нет подробностей М1 цикла на 5 тактов. Я *знаю* что PUSH - 5,3,3. Не знаю только как именно. А мне это важно для правильной отработки экрана без WAIT в турбо режиме. Можно источник?

В свое время вопрос о времянках шин Z80 во время PUSH qq так же возникал и у меня. Как ни странно все доступные мне на то время фирменные описания хранили гордое молчание.

Информация нашлась в брошюре: «Микропроцессор Z80 Справочное пособие» Минск 1992 МП «Электроник-сервис». Там на стр. 26 приведены диаграммы цикла подтверждения NMI. Поскольку это аналог PUSH PC, то и времянки аналогичные. Но указанная брошюра содержала неточности, например, на стр. 66 диаграмма цикла подтверждения NMI содержала только 4 такта.

Для меня в то время (разрабатывался код для видеопроцессора в ZX-Next) нужна была выверенная информация (и по тактам и по состоянию шин). Поэтому пришлось зашить несколько ПЗУ и посмотреть реальные сигналы осциллографом. Так появились заметки на полях. Впрочем, они практически совпали с диаграммой на стр. 26 (см. присоединенный рисунок).



P.S. Думаю, авторы брошюры «Микропроцессор Z80 Справочное пособие» не сидели с осциллографами, а всего лишь переработали информацию из добытой ими документации по Z80. Список литературы в брошюре содержит 16 ссылок, скорее всего первоисточник где-то в них.

[icebear]

P.S. Думаю, авторы брошюры «Микропроцессор Z80 Справочное пособие» не сидели с осциллографами, а всего лишь переработали информацию из добытой ими документации по Z80. Список литературы в брошюре содержит 16 ссылок, скорее всего первоисточник где-то в них.

Z80 в начале 80-х хорошо разобрали немцы (как западные, так и восточные). Только не понимаю, почему у нас был такой дефицит инфы, если с восточными мы дружили и покупали их Роботроны.

[Conan]

Z80 в начале 80-х хорошо разобрали немцы (как западные, так и восточные).

В списке литературы указанного справочника, есть книга(и) на немецком языке.

Только не понимаю, почему у нас был такой дефицит инфы, если с восточными мы дружили и покупали их Роботроны.

Кроме того, что дефицит информации (как и много другого) был ужасный, в СССР не производились Z80. Да и в СНГ (в Зеленограде и Воронеже) скорее всего только закупленные за границей кристаллы разваривали в корпуса. По крайней мере я не получил ни одного подтверждения того, что кристаллы для процессоров Z80 производились где то в СНГ.

[boo_boo]

Спасибо за пояснение, а откуда эта инфа? Мне бы посмотреть.
В моих книжках нигде нет подробностей М1 цикла на 5 тактов. Я *знаю* что
PUSH - 5,3,3. Не знаю только как именно. А мне это важно для правильной
отработки экрана без WAIT в турбо режиме. Можно источник?

кстати, нашел вот в нете кой-чего (не помню уже, где). правда с официальным мануалом нашел уже одно расхождение по длительности М-циклов, правда официальный мануал по любому не без глюков...