User Tag List

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 19 из 19

Тема: Какие форматы дискет были до появления 8-дюймовки?

  1. #11

    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    г. Курган
    Сообщений
    2,062
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lion17 Посмотреть сообщение
    Ты еще спроси зачем делать дискеты, когда есть флешки и блю-рэй диски.
    Клон спросит и ещё будет с пеной у рта спорить

    Скрытый текст

    Profi 5.06 1024K 12Mhz (кварц на 24), палитра, COM-порт, часы, hdd, covox, программатор
    ZX-Spectrum +3, ZX-Spectrum +2B, ZX-Spectrum +2, ZX Spectrum 48, ZX Spectrum 48+
    ZX Evolution Rev B.
    Color 48 + Beta Disk Interface +FDD+YM2149F
    Орель-08БК
    Pentagon-48 (недоссобранный кем-то)
    Pentagon-128 (полуубитый)
    Кворум-128 (в ремонте)
    Магик-05 (в ремонте)
    Robotron 1715
    Корвет ПК8020 и ПК8010
    Amstrad CPC 464
    Amstrad CPC 6128
    [свернуть]

  2. #12

    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,442
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lion17 Посмотреть сообщение
    Очевидно, когда делали 80Кб, о 256 и 800
    скорее всего.

    ---------- Post added at 13:27 ---------- Previous post was at 13:15 ----------

    Lion17, почему вопрос возник, посмотри отличие на каждой ступеньке не в 2 раза, а в 3.2
    когда 5,25 дискеты эволюционировали, то шло как-то в два раза 180, 360, 720, 1440 кб, удваивалась плотность и прибавлялась сторона.
    А тут как-то непонятно, что в формате происходило, чтобы от 80 перейти к 256 и 256 к 800. Выше писалось, что сектора увеличивались, наверное поэтому и соотношение такое. Возможно, удвоение секторов и дает прирост в 3.2 раза.
    Последний раз редактировалось Addison; 14.05.2014 в 13:32.

  3. #13

    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    3,198
    Спасибо Благодарностей отдано 
    40
    Спасибо Благодарностей получено 
    128
    Поблагодарили
    103 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Competent Посмотреть сообщение
    когда 5,25 дискеты эволюционировали, то шло как-то в два раза 180, 360, 720, 1440 кб
    Специально, для тех "кто не умеет в гугл": форматы записи на пятидюймовые дискеты позволяли хранить на ней 110, 160, 180, 320, 360, 720 и 1200 килобайт данных.
    Фактическая ёмкость дискет зависела от способа их форматирования (и материала из которого изготавливался магнитный носитель). Поскольку, кроме самых ранних моделей, практически все флоппи-диски не содержали жёстко сформированных дорожек, дорога для экспериментов в области более эффективного использования дискеты была открыта для системных программистов. Результатом стало появление множества не совместимых между собою форматов дискет даже под одними и теми же операционными системами.
    Последний раз редактировалось null_device; 14.05.2014 в 14:03.
    Когда есть, но не знаешь где - это все равно, что нету.

  4. #14

    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    г. Курган
    Сообщений
    2,062
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ещё и на 8" и на 5.25" дисководах бывало 77 цилиндров вместо 80-и (имеем ввиду не 40 цилиндровые модели, те которые 40 вроде как тоже бывали с меньшим кол-вом цилиндров). С чем это точно связано - мне не известно, просто встречал. На 8" первым, но не единственным был размер сектора в 128 байт. Именно это обстоятельство в силу упрощения в ОС и определило размер записи в CP/M (т.е. наименьшей порцией при работе в файловых операциях) как 128 байт.
    Последний раз редактировалось Vadim; 14.05.2014 в 14:32.

    Скрытый текст

    Profi 5.06 1024K 12Mhz (кварц на 24), палитра, COM-порт, часы, hdd, covox, программатор
    ZX-Spectrum +3, ZX-Spectrum +2B, ZX-Spectrum +2, ZX Spectrum 48, ZX Spectrum 48+
    ZX Evolution Rev B.
    Color 48 + Beta Disk Interface +FDD+YM2149F
    Орель-08БК
    Pentagon-48 (недоссобранный кем-то)
    Pentagon-128 (полуубитый)
    Кворум-128 (в ремонте)
    Магик-05 (в ремонте)
    Robotron 1715
    Корвет ПК8020 и ПК8010
    Amstrad CPC 464
    Amstrad CPC 6128
    [свернуть]

  5. #15

    Регистрация
    27.07.2011
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    117
    Спасибо Благодарностей отдано 
    66
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от null_device Посмотреть сообщение
    KJIaBogaB, экскурс в историю:

    1967 — Алан Шугарт возглавлял команду, которая разрабатывала дисководы в лаборатории фирмы IBM, где были созданы накопители на гибких дисках. Дэвид Нобль (англ. David Noble), один из старших инженеров, работающих под его руководством, предложил гибкий диск (прообраз дискеты диаметром 8″) и защитный кожух с тканевой прокладкой.
    1971 — фирмой IBM была представлена первая дискета диаметром в 8″ (200 мм) с соответствующим дисководом.

    ---------- Post added at 23:08 ---------- Previous post was at 23:01 ----------

    Если бы существовали гибкие диски большего размера - информация об этом, наверняка бы упомянилась, хотя в нескольких источниках...
    С другой стороны, 8 дюймов - это 20 сантиметровый "конверт", который во-первых: довольно-таки проблематично хранить, а во-вторых: привод для данного носителя, имеет весьма циклопические размеры (я видел).
    Это всё верно. Но дискета появилась у Шугарта после оформления её в пластиковый чехол и т.д. и т.п. А я находил инфу (случайно какую-то ссылку открыл) где дюймы носителей информации были просто дикие какие-то. Чуть ли не 22 дюйма... Просто может есть гуглманьяки, которые могут осознанно найти данную инфу - я как не задавал поиск - всё на первую дискету 8 дюймов ссылается.
    Вот есть сайт IBM где его история в виде смешных крошечных картинок со скудным описанием представлено. Вот на подобном сайте я и нашел перечисление всех форматов где помимо 8 дюймов были и большие...
    Придется искать самому Может я конечно тогда не верно по-английски перевел суть перечисленных форматов - но в целом контекст был именно применительно к накопителям...

  6. #16

    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    CПб
    Сообщений
    711
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Может это hdd был? У IBM 350 24 дюйма диски.

    Этот пользователь поблагодарил Blade за это полезное сообщение:

    KJIaBogaB(08.10.2019)

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    577
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    8
    Поблагодарили
    7 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Большие диски были, но не гибкие. Из них народные умельцы в 90-е годы любили ДМВ-антенны делать.
    Последний раз редактировалось Lion17; 15.05.2014 в 16:52.

  9. #18

    Регистрация
    04.03.2010
    Адрес
    Россия. Пятигорск.
    Сообщений
    2,296
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Отталкиваться нужно вот от этой информации:

    В 1962 году фирма IBM выпустила первые устройства внешней памяти со съемными дисками.

    Только нужно узнать размер, если 8", то это и есть максимальный размер, а всё остальное имеет отношение к жёстким дискам, так как:

    В 1957 году в модели компьютера IBM 350 RAMAC впервые появилась память на дисках (алюминиевые намагниченные диски диаметром 24" (61 см)).

    ---------- Post added at 18:29 ---------- Previous post was at 18:26 ----------

    Хотя есть и такая информация:

    1971 г. -Создание первого микропроцессора INTEL и выпуск IBM/370, также этот год стал годом рождения первого матричного принтера и первого гибкого диска.

    А соответственно всё, что было до этого было хоть и сменным, но не гибким диском.

    ---------- Post added at 18:36 ---------- Previous post was at 18:29 ----------

    Более конкретно, но это жёсткие диски.

    В 1956г. фирма IBM выпустила усовершенствованный вариант машины IBM 701. IBM 704 отличалась высокой скоростью работы, в ней использовались индексные регистры и данные представлялись в форме с плавающей запятой.
    После ЭВМ IBM 704 была выпущена машина IBM 709, которая в архитектурном плане приближалась к машине второго и третьего поколений. В этой машине впервые была применена косвенная адресация и впервые появились каналы ввода-вывода.
    Также фирмой IBM были разработаны плавающие магнитные головки на воздушной подушке. Изобретение позволило создать новый тип памяти - дисковые запоминающие устройства. Это - первый жесткий диск. Он вмещал 5 Мбайт данных и стоил более миллиона долларов.
    Первые ЗУ на дисках появились в машинах IBM 305 и RAMAC-650. Последняя имела пакет, состоящий из 50 металлических дисков с магнитным покрытием, которые вращались со скоростью 1200 об/мин. На поверхности диска размещалось 100 дорожек для записи данных, по 10000 знаков каждая.
    В 1957г. в модели IBM 350 RAMAC впервые появилась память на дисках (алюминиевые намагниченные диски диаметром 61 см).

    ---------- Post added at 18:44 ---------- Previous post was at 18:36 ----------

    Всё таки везде как первый и именно гибкий диск упоминается:

    Фирма IBM выпустила первый гибкий магнитный диск.
    Коллектив под руководством Алана Шугарта придумывает первый, восьмидюймовый флоппи-диск (емкостью 80 Кбайт).

    Всё что было до этого, было на алюминиевых и других дисках и не являлось гибким по определению, так что гибкие диски начались с 8" -ого формата.

    Ну и кому интересно, прикреплю файлик с различной исторической информацией, достоверность её не известна, но думаю большая часть соответствует действительности: файлик
    Последний раз редактировалось Viktor2312; 15.05.2014 в 18:01.

    Этот пользователь поблагодарил Viktor2312 за это полезное сообщение:

    KJIaBogaB(08.10.2019)

  10. #19

    Регистрация
    27.07.2011
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    117
    Спасибо Благодарностей отдано 
    66
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Всем спасибо! Видимо действительно я видел список форматов дисковых накопителей всех видов

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Корветы: какие они были
    от dk_spb в разделе Корвет
    Ответов: 32
    Последнее: 05.08.2020, 18:40
  2. какие расширения были на БК?
    от bigral в разделе БК-0010/0011
    Ответов: 2
    Последнее: 16.04.2009, 01:20
  3. Какие компики были еще?
    от Titus в разделе Зарубежные компьютеры
    Ответов: 10
    Последнее: 24.02.2006, 20:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •