Обсуждение: Локальная сеть корвет

[forth32]

О, отлично. За вторую книжку отдельное человеческое спасибо! Я как раз занялся дизассемблированием CP/N, документация как раз в тему. Заодно, возможно, разберусь, почему у меня не хочет работать NET/CPM-A и Корнет.

Пора делать отдельную библиотеку и туда сложить все книжки. Тут еще Serebriakov обещал к выходным книжек подогнать...

---------- Post added at 18:02 ---------- Previous post was at 17:59 ----------

тираж - 50
1997 год

Книжек-то всего 50 на всю страну. Это уникальнейший экземпляр! Остальные 49 наверняка уже давно в макулатуру сданы.

Как бы такая судьба не постигла остальные книги. Serebriakov, на тебя вся надежда!

[Advertiser]

[Serebriakov]

Пора делать отдельную библиотеку и туда сложить все книжки.

Для этого я и задумал навигатор - там будет библиотека всего, что появлялось в сети о Корвете.

Тут еще Serebriakov обещал к выходным книжек подогнать...

Как раз сейчас собираюсь сканировать первую книгу. Если все будет хорошо, к ночи будут raw'ы. После выходных - вылизанный djvu, если успею, т.к. по плану на выходных нужно успеть сдампить дискеты. Вчера хорошенько очистил от пыли 5.25 дисковод (ибо как почитал в одной книжечке по корвету самый страшный враг дискет даже не магнитные поля, а пыль!). Завтра еще предстоит хорошая влажная уборка и распаковка для дампа вот этого:
(кликабельно)

Коробки с "мылышом" вообще перегружены дискетами - недавно приобрел для них на барахолке несколько пластиковых боксов 5,25" - вот и повод произвести замену.

Книжек-то всего 50 на всю страну. Это уникальнейший экземпляр! Остальные 49 наверняка уже давно в макулатуру сданы.
Как бы такая судьба не постигла остальные книги. Serebriakov, на тебя вся надежда!

Вот здесь товарищ SilverRay еще два года назад говорил, что у него есть интересная документация, все поплюсовали, на том и заглохло. Я ему отписался - он согласился передать ее мне. Будем ждать. Как только она приедет ко мне - сканирую и выложу.

[esl]

О, отлично. За вторую книжку отдельное человеческое спасибо! Я как раз занялся дизассемблированием CP/N, документация как раз в тему. Заодно, возможно, разберусь, почему у меня не хочет работать NET/CPM-A и Корнет.

похоже с "нестандартными" всё грустно
есть такие тулзы для корвета как "Sender"
sender, send, snd1
они просто кидают один файл на рму (обычно игрушки в формате .bin так кидали)
сначала кидают "принималку" в формате локальной сети
а потом простешая побайтовая посылка тела (уже код ПЗУ не участвует)
есть варианты где байт 3 раза посылается, есть где 1

похоже что "РОМ" часть у него передается нормально
а вот кастомный - нет

[forth32]

похоже с "нестандартными" всё грустно
есть такие тулзы для корвета как "Sender"
sender, send, snd1
похоже что "РОМ" часть у него передается нормально
а вот кастомный - нет

Поразбирался я с ними немного. Тут таке дело - с эмулятора на железный корвет все более-менее кидается. Только еще далеко не каждый BIN для этого подходит. У меня получилось только с GONKI.BIN.

Вот с эмулятора на эмулятор - да, не получается. Но тут причина проста - через реальный компорт данные ползут мееееедленно, а через виртуальный пролетают пулей. Тот же CP/N90 грузится в эмулируемый РМУ за пару секунд. В результате принимающий РМУ просто не успевает за потоком данных. Вроде так, хотя подробнее пока не разобрался. Тот же CP/N регулярно теряет байты в сети и виснет даже на железном корвете - этого я вообще понять пока не могу.

---------- Post added at 22:26 ---------- Previous post was at 22:16 ----------

(кто о чём, а вшивый...)

Т.е. можно сделать из какого-нибудь RPi карманный файловый сервер, сложить туда весь корветовский софт и забыть о дискетах :-D

(или даже лучше на какой-нибудь меге с SD картой, если разобраться в протоколе обмена рмп-рму в сетевой ОС)

Протокол там простой как валенок, я на следующей неделе доразбираюсь, и, если интересно, описание сюда вылжу. Однако, кроме скорости, как писал выше ESL, есть еще одна проблема - убогие корветовские биосы жестко завязаны на дискетный формат. То есть сетевой винт большого объема сделать не получится - только огрызки по 800к.
Сама CP/M может работать с носителями, если не ошибаюсь, до 32М. Только для этого придется сильно править биос. Но тогда и сетевой протокол можно сделать свой, более логичный чем в CP/N90. В идеале - иметь возможность смнтировать в качестве сетевого диска каталог на PC, чтобы не уродоваться с созданием образов.

---------- Post added at 22:37 ---------- Previous post was at 22:26 ----------

можно, но ТОРМОЗИТЬ будет .....
в доке на NET-CPM с гордостью написано что в спецрежиме копирования с рмп на рму скорость аж 1к в секунду.
при обычных обменах вроде много меньше.

там порт на 19200

Вообще-то 19200 - это 2К в секунду. Но реально там огромная избыточность, то есть может даже и меньше 1К будет. У меня образ АЦЗУ вычитывается секунды за 2 примерно.

Есть две мысли насчет повышения скорости.

1. Можно просто записать другой делитель частоты в ВВ51 - не 16, а 8. Тогда получим скорость 38400. Тоже не особо много, но все же в 2 раза больше.

2. Еще лучше - задействовать боковой разъем. Скажем, подключить его к LPT-порту PC в двунаправленном режиме. Тут можно получить несравнимо большую скорость, ограниченную только скоростью процессора. Как вариант - загрузку ОС также делать через этот разъем, благо ОПТС это умеет. Все это схемотехнически не особо сложно, но надо писать свой биос, а вот это уже муторно. Но, с другой стороны, это хорошее упражнение для мозгов, почему бы и не заняться...

[SaintTurnip]

(кто о чём, а вшивый...)

Я правильно понимаю, что NET CP/M (и Корнет) это почти полноценный сетевой диск, который мэпится на локальную букву?

Т.е. можно сделать из какого-нибудь RPi карманный файловый сервер, сложить туда весь корветовский софт и забыть о дискетах :-D

(или даже лучше на какой-нибудь меге с SD картой, если разобраться в протоколе обмена рмп-рму в сетевой ОС)



---------- Post added at 19:15 ---------- Previous post was at 19:09 ----------

Книжек-то всего 50 на всю страну. Это уникальнейший экземпляр! Остальные 49 наверняка уже давно в макулатуру сданы.

Все сданы в макулатуру. Мой экземпляр из электронного архива библиотеки.

---------- Post added at 19:19 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

Для этого я и задумал навигатор - там будет библиотека всего, что появлялось в сети о Корвете.

Навигатор отличная штука. Но нужно выделенное хранилище, потому что ссылки умирают. Может быть, коллективный аккаунт на гитхабе или что-то похожее? Желающие смогут скачать всё разом и сделать зеркало.

[esl]

(кто о чём, а вшивый...)

Я правильно понимаю, что NET CP/M (и Корнет) это почти полноценный сетевой диск, который мэпится на локальную букву?

Т.е. можно сделать из какого-нибудь RPi карманный файловый сервер, сложить туда весь корветовский софт и забыть о дискетах :-D

(или даже лучше на какой-нибудь меге с SD картой, если разобраться в протоколе обмена рмп-рму в сетевой ОС)

можно, но ТОРМОЗИТЬ будет .....
в доке на NET-CPM с гордостью написано что в спецрежиме копирования с рмп на рму скорость аж 1к в секунду.
при обычных обменах вроде много меньше.

там порт на 19200

[SaintTurnip]

можно, но ТОРМОЗИТЬ будет .....
в доке на NET-CPM с гордостью написано что в спецрежиме копирования с рмп на рму скорость аж 1к в секунду.
при обычных обменах вроде много меньше.
там порт на 19200

про скорость не подумал. у вас нет документации по порту расширения?

[esl]

хуже, что есть ограничение в 800 кб, но мне неясно, как оно влияет на сеть. допустим корнет это советский iscsi , но линтех по описанию больше файловый, не?

часть про Линтех - совсем не понял

и чего все приципились к 800к ?!?

для того времени - вполне логичное ограничение
там лимитируется не биосом как таковым, а размером таблиц,
сделать - ЛЕГКО

правда имхо смысла нет
если сделать работу с образами (внешний порт -> SD)
то имхо удобнее работать со стандартными KDI
туда утилиту монтирования нужного образа и вперед

а писать НОВЫЙ софт, под это дело - имхо смысла не особо много, только доя фана.

благодаря тому что теперь известен сетевой протокол,
можно сделать тулзу для тех у кого есть 8020 но нет на PC дисковода
типа перегнать с PC на Корвет тулзу для форматирования и записи дисков!

[SaintTurnip]

если доступ к накопителю блочный ("сервер, дай мне третий сектор пятого цилиндра"), то ограничения биоса могут проявляться каким-то образом. но при файловом доступе ("сервер, пришли мне klad2.com") биос вроде не затрагивается.

я так понял из описания, что корнет предоставляет блочный доступ, а net cp/m - файловый. в пользу последнего говорит и то, что все рму имеют одновременный доступ к файлам на дискете (при блочном доступе контроль блокировок нетривиален).

---------- Post added at 01:55 ---------- Previous post was at 01:28 ----------

по поводу образов на сд-карте - почему бы и нет. если переключение будет возможным через консоль корвета, то образы станут вожделенной альтернативой папок.

даже прикидываю, какие функции требуются от утилиты: mount, unmount, list, create, delete, off.

[SaintTurnip]

forth32, да, о том и речь, что лвс куда проще делается, чем скоростное устройство на порте расширения. сервер можно запустить почти на чем угодно (я бы предпочёл rpi: андроидов не держу, а целый pc гонять для этого больно жирно).

в пользу схемы на мк - можно ориентироваться на девборду с достаточным количеством io. припаять разъем и залить прошивку смогут очень многие. например какая-нибудь at32. набортной флэшки хватит, чтобы отдать корвету специальный загрузчик, а там можно как удобно работать.

(про сложность эмуляции пзу удивился. какая же там скорость опроса? у корвета максимальное быстродействие меньше 500 тыс. оп./сек.)

---------- Post added at 11:18 ---------- Previous post was at 11:10 ----------

кстати, будет время - напишите пожалуйста подробнее про протокол, который вы описали.