ДВК (и всё, что с ними связано)

[MiX]

Во-вторых, посмотрел на реализацию загрузки Абсолютного Загрузчика с перфоленты. По команде 176560L с адреса 157500 размещается сам перфоленточный абсолютный загрузчик, с адреса 157744 пересылается полноценная программа "начальный загрузчик", а не тот хвостик от нее, который грузился под микро-ODT Э-60, ну, и происходит запуск с 157744.

AFZ, а почему именно с 176560L?, это-же адрес последовательного порта.
И как понять "полноценная" программа? Что там может быть напихано?

Или, если вместо абс. загрузчика используется собственная программа, допустим, на компакт-кассете, подаем команду 177500L, а на кассете первая запись - тот самый самодельный загрузчик. То же самое можно сделать и для загрузки с компорта 176560, я когда-то делал такое...

А вот здесь поподробней пожалуйста. Это что-то типа TU58?

не знаю, то это или нет.

Да это неофициальная 093* для КМД. В 8 книге Преснухина 093 официальная упомянута как для КУВТ-ДВК (не для КМД). Вот эту интересно было-бы найти.

[Advertiser]

[AFZ]

AFZ, а почему именно с 176560L?, это-же адрес последовательного порта.

Потому, что надо указывать адрес существующего (отвечающего на Q-Bus) устройства. Загружать таким образом в эмуляторе нечего, но поразглядывать содержимое ОЗУ - самое то.

И как понять "полноценная" программа? Что там может быть напихано?

Полноценная программа начальной загрузки с ПЛ - это вот:

Скрытый текст

Load = 37400
. = 37744
START:  MOV     device,R1
Loop:   MOV     #.-LOAD+2,R2
ENABLE: INC     @R1
PWAIT:  TSTB    @R1
        BPL     PWAIT
        MOVB    2(R1),LOAD(R2)
	INC	LOOP+2
BRNCH:  BR      LOOP
DEVICE: 0  ; здесь надо записать адрес регистра состояния устройства, 
                 ; откуда загружаемся.
        .END

[свернуть]

Располагается в последних 14 словах памяти. Позиционно независима с дискретностью в 256 байт (128 слов), т.е. ячейка DEVICE в младшем байте адреса должна иметь 376. Ее задача - загрузить абсолютный загрузчик.

На машинках с пультом (той же Э-100/25) ее полагалось в кодах вводить с пульта. На LSI-11/03 и ее клоне Э-60, действия, которые выполняет эта программа, перенесли в микро-ODT, а в ДВК, как мы видим, приняли свое оригинальное решение.

Подробности можно посмотреть на http://retropc.org/soderjanie_149.html (только что нашел).

А вот здесь поподробней пожалуйста. Это что-то типа TU58?

Нет, это устрйство CT:, был ли у него DEC-овский прототип и, если был, то как его звали - не знаю. Подробности про его СМ-овский вариант СМ 5211 можно посмотреть по той же ссылке.

Да это неофициальная 093* для КМД.

То есть у меня то же самое? Мне тогда обещали что-то совсем выдающееся...

[form]

На машинках с пультом (той же Э-100/25) ее полагалось в кодах вводить с пульта.

Не нужно с пульта вводить. Достаточно стандартным эмулятором пульта загрузить абсолютный загрузчик с перфоленты, а уже им грузить LDA.

[AFZ]

Не нужно с пульта вводить. Достаточно стандартным эмулятором пульта загрузить абсолютный загрузчик с перфоленты, а уже им грузить LDA.

Это на продвинутых машинках, где этот эмулятор пульта есть. А на древних бездисковыых этого эмулятора нет, как класса. Собственно, на хрена нужна ПЛОС, если есть диски? Перфоленточная ОС в работе - строго от безысходности, ни один нормальный человек, имея под рукой машинку с дисками и той же RT-11, не станет программировать, используя ПЛОС. Естественно, не считая развлечений, типа "Плпробую-ка я по приколу попрограммировать под ПЛОСом". А для машинок с единственным органом управления в виде пульта, в упомянутом мной руководстве даже подробно расписано, какие надо нажимать кнопки.

[form]

Это на продвинутых машинках, где этот эмулятор пульта есть.

Скажем проще, это на любой Э100/25 (речь шла о нем) где есть ПЗУшка независимо от продвинутости и дисков (то есть просто на любой я думаю)

---------- Post added at 20:53 ---------- Previous post was at 20:52 ----------

какие надо нажимать кнопки

Ну пульт в старых унибусных машинах везде одинаково работал, там ничего сложного. И команды в эмуляторе пульта построены по той же логике.

[AFZ]

Скажем проще, это на любой Э100/25 (речь шла о нем) где есть ПЗУшка независимо от продвинутости и дисков (то есть просто на любой я думаю)

Вероятно, на ранних машинках ПЗУ таки не было. Его же надо было прошивать проволокой через феритовые сердечники. Микрокод еще шили, а на программы, ИМХО, в те времена не замахивались. Клонов PDP-11 тех времен (конец 70-х) я не видел, а вот трансформаторное ПЗУ микрокода СМ-1 помню хорошо. А электронные ПЗУ появились позже, по крайней мере в серийной продукции.

[form]

Вероятно, на ранних машинках ПЗУ таки не было

Все может быть, но вживую таковых не видел.

[MiX]

То есть у меня то же самое? Мне тогда обещали что-то совсем выдающееся...

Не совсем, по адресу 1EA0 слово заполнено единицами. Но по моему это не относится к программе.

Перфоленточная ОС в работе - строго от безысходности

Вот здесь я не согласен. Перфолента используется там, где невозможно использовать другие носители. Например из-за эл. магнитных полей силовых установок, агрессивности сред итд. Да и по долговечности перфоленту можно хоть через >100 лет прочитать без потери какой либо информации.
Как-то вот так...

[AFZ]

2 All: Вот последняя порцайка инфы из моей коллекции РР1. https://yadi.sk/d/suQLcDgygZ4jw Все остальное уже выложено.

Это программа графического протокола KeyGP для КЦГД-182. Занимает две РР-ки - 183 и 184, вместе с РЕ2-182 обеспечивает полноценный графический адаптер с векторной графикой, тормозной только. Вроде-бы АДОСовский Бэйсик умел пользовать графику KeyGP, были еще какие-то программы, но, в общем-то, вещь, скажем прямо, малополезная.

В принципе, все прошивки КЦГД просятся в один РЕ-мулятор, если, конечно, на нем есть переключатель, которым можно рулить содержимым. Воткнуть его (мулятор) вместо имеющейся 181/182 и переключать: чтобы просто поработать в текстовом режиме, включить одну 182, чтобы запустить какую-то из массы графических программ для КЦГД-181, включить одну 181, а захочется поиграть с KeyGP - включить все три - 182, 183 и 184. Адрес 183-й прошивки 120000 (0xA000), 184-й - 140000. Если кто не знает, 181/182 - 100000. Адрес, если что, виден в .hex-файле.

[Titus]

Это программа графического протокола KeyGP для КЦГД-182.

Есть ли какой-либо софт для КЦГД, который использует 183 и 184, и который можно запустить с ними и посмотреть?