#3d2f или #3d30?

[Alex Rider]

Что за фантазии) Моя элите онли 48кб)

В той, что я переделывал под #3d13, используется 1-я банка для дисковых операций. Значит, это после тебя уже ниасилили.

Вот и нет. 3D2F позволяет сделать турбо-загрузку, улучшить обработку ошибок или различных ситуаций, когда нет диска или же не закрыт дисковод и т.д. Не говоря уже о спецвозможностях, экономии памяти и надежности.

Про турбо-закрузку согласен. Про обработку ошибок - с #3d13 способ кривой, но рабочий вполне. Что такое "спецвозможонсти" я не очень понимаю (это форматирование, move и чтение дорожки, чтоли?). Экономия памяти - да, согласен, возможно, код загрузчика возможно чуть больше, но не надо сохранять переменные TR-DOS и буфера никакие не нужны. Надежность наверное сопоставима если сделать все правильно. Разумеется, в #3d13 кроме функций #05 и #06 использовать ничего больше не надо, чтобы собрать как можно меньше глюков TR-DOS.

[Gutten]

Экономия памяти? Сейчас минимум 128кб на руках. Много ли экономится памяти при написании загрузчика 3D2F? Много ли делается проектов на целый диск (типа ЧВ), чтобы СЕЙЧАС надо было так экономить байты? Кому так сильно СЕЙЧАС нужна турбозагрузка при наличии винтов и карточек? Запас дискет в мире не бесконечен и купить новые не везде уже можно. Да и смысла хранить кучу дискет вместо 1 карточки мало. По скорости загрузки - буржуи вон TAP загружают с магнитофона и не ноют про скорость, зато никаких проблем с поддержой и совместимостью. Игры новые выходят редко. Хорошую игру запустят и без турбомультилоадера, а кривое поделие не станут второй раз запускать, даже если используют "турбо-загрузку, улучшить обработку ошибок или различных ситуаций, когда нет диска или же не закрыт дисковод и т.д." И из переделок старых программ предпочтут рабочую версию, чем мегасуперпуперинтро, которое идёт только на физическом A: дисководе.

[Alex Rider]

Много ли экономится памяти при написании загрузчика 3D2F?

Как минимум - размер системных переменных TR-DOS и некоторых переменных SOS. В той же Elite, которая изначально 48к, столько места найти будет почти нереально. Но это как раз тот самый "тяжелый" случай.

[jerri]

Экономия памяти? Сейчас минимум 128кб на руках. Много ли экономится памяти при написании загрузчика 3D2F? Много ли делается проектов на целый диск (типа ЧВ), чтобы СЕЙЧАС надо было так экономить байты? Кому так сильно СЕЙЧАС нужна турбозагрузка при наличии винтов и карточек? Запас дискет в мире не бесконечен и купить новые не везде уже можно. Да и смысла хранить кучу дискет вместо 1 карточки мало. По скорости загрузки - буржуи вон TAP загружают с магнитофона и не ноют про скорость, зато никаких проблем с поддержой и совместимостью. Игры новые выходят редко. Хорошую игру запустят и без турбомультилоадера, а кривое поделие не станут второй раз запускать, даже если используют "турбо-загрузку, улучшить обработку ошибок или различных ситуаций, когда нет диска или же не закрыт дисковод и т.д." И из переделок старых программ предпочтут рабочую версию, чем мегасуперпуперинтро, которое идёт только на физическом A: дисководе.

Ну скажем так
наличие места на диске/кассете и наличие места в памяти машины - совершенно разные вещи.

а в игру обычно стараются запихнуть всего и побольше.
так что вопрос дискофикации и упирается обычно в свободное место в памяти.

[Gutten]

Ну скажем так
наличие места на диске/кассете и наличие места в памяти машины - совершенно разные вещи.

а в игру обычно стараются запихнуть всего и побольше.
так что вопрос дискофикации и упирается обычно в свободное место в памяти.

Подгрузки с дискеты/винта/флэшки - это не подгрузки с кассеты. Нужный файл не надо долго проматывать в поисках. Если не влезает 100500 уровней сразу в память, можно их подгружать динамически. Но это мы говорим про новые игры. ИМХО, если уж программеры хотят показать своё мастерство, то лучше не лепить в очередной раз интро или демо с заезженной музыкой и эффектами, а сделать версию многоуровневой игры с подзагрузками, которая будет идти на любом клоне в любой конфигурации внешней памяти.

---------- Post added at 14:40 ---------- Previous post was at 14:35 ----------

Как минимум - размер системных переменных TR-DOS и некоторых переменных SOS. В той же Elite, которая изначально 48к, столько места найти будет почти нереально. Но это как раз тот самый "тяжелый" случай.

А много кому сейчас нужна версия на 48кб без поддержки диска? И много ли сейчас клонов 48кб+дисковод? Обидится ли кто-то, если 48кб версию переделать в 128кб с поддержой дисковода и без проблем с загрузкой/отгрузкой?

[jerri]

Gutten, не не перемотка и прочее это уже о другом.
например в Walkerе турболоадер потому как память занята вся -
огромный объем графики уровня.
в Stronghold свободно только 20 байт. но в нем и подгрузка не предусмотрена

[Shadow Maker]

А много кому сейчас нужна версия на 48кб без поддержки диска? И много ли сейчас клонов 48кб+дисковод? Обидится ли кто-то, если 48кб версию переделать в 128кб с поддержой дисковода и без проблем с загрузкой/отгрузкой?

А много кому нужна версия под 3d13? Абсолютно то же самое можно и про это сказать. 3d13 нужна только смукам. Остальные все умеют 3d2f. А со смуком активных только ты. Так что палка о двух концах.

И вообще, сделать дисковую версию игры, которая изначально 48k - тоже в 48k - это правильно. Только если обусловлено чем-то еще (например нужен файловый менеджер, если игра поддерживает сохраненки) - тут уже стоит подумать о 128k.

[Gutten]

"в целях самообразования, так сказать, и расширения кругозора" - а остальные, "которые умеют 3d2f", работают с RAM-диском и модифицированной TR-DOS? Как работают с .TRD и .SCL образами на винте через NemoIDE при наличии обычной TR-DOS 5.03? У меня же на скорпионе и NemoIDE есть, но используется чисто под .mod-хранилище Wild Player'a и перенос файлов с PC на SMUC-CF.

---------- Post added at 15:18 ---------- Previous post was at 15:16 ----------

Кстати, вот интересно: у zorel'a массово закупали платы скорпиона и платки расширения, в т.ч. смук. Ведь многие же собрали уже, но про них ничего не слышно. Или их такие вопросы не касаются, или они на них знают ответы и им всё равно.

[Blade]

Остальные все умеют 3d2f.

Скорпион, Кай, Феникс, Пентагон 1.4, 2.2 не умеют.

[alone]

Пентагон 2.666 тоже не умеет (пока недопилен железный эмулятор ВГшки).