Цифровая археология: 1801 и все-все-все

[Vslav]

Вернее, осталась пара нюансов - как на нашем 1515 выглядят диоды и резисторы, с примерами?

Диодов в этой схемотехнике почти нет. Те немногие, что есть (например, защитные на входе), выглядят как транзистор с посаженным на землю/питание затвором. Резисторы тоже редкость, иногда можно распознать на входе от внешней ножки собственно микросхемы. Выглядят как проводник в области диффузии. Сопротивление и степень легированности определить по фото не представляется возможным.

Но это все неважно, диоды и резисторы - это пережиток аналоговой схемотехники, вся внутренняя схема КМОП полностью цифровая на транзисторах.

Кстати, с ячейками ввода-вывода (где все эти диоды и резисторы могут встретиться) вообще можно особо не разбираться, достаточно только понять тип - ввод, вывод, двунаправленный, ОК и прочее. Я их в 1801ВП1 даже не рисовал, ставил пады для подключения и все.

И еще - какая есть самая простейшая программа

Тут не подскажу, я PCAD-ом пользуюсь, он позволяет нарисовать библиотеку элементов в любом виде - "отечественном", "импортном" и для существ с альфа-центавры. В последнем еще рисовать не приходилось

Так вот шото не видно тут на снимке такого вот 4-го провода... ?

Он есть - это вся подложка, на нее должно быть в теории подано отрицательное смещение. Но я в 1515ХМ2 встроенного генератора такого смещения не нашел. Любопытно что входной контакт "земля" прострочен кучей переходных отверстий на подложку. Получается что подложка банально заземлена и этого достаточно для надежной работы микросхемы. Уже писали что современные микросхемы имеют подложку достаточно высокой степени чистоты и им уже не нужно отрицательное смещение. В частности 580ВМ80А практически могут работать без него, с подачей "земли" на вход питания -5V (питает только подложку).

И номер по книжке моей ячейки будет 615! )

Не-а , это только часть бОльшей ячейки. "Заезд" входа нестандартный -изнутри. Обратите внимание что в книжке нарисованы только некоторые ячейки библиотеки - нумерация типов там идет несплошная. Ячейка А0 похожа на тип 645, только не имеет входа асинхронной установки. Возможно имеет тип 644 или 646 - тут мы можем только гадать.

Кстати, Ангстрем вроде может выпустить 1515ХМ1, на сайте у них написано, и должны давать документацию и какой-то кит чтобы разрабатывать свои варианты. Возможно есть смысл им написать и запросить материалы, хотя бы описание библиотечных ячеек.

[bigral]

Он есть - это вся подложка, на нее должно быть в теории подано отрицательное смещение.

Так тогда бы все "дифузии" должны были бы быть n-канальными? Но у нас то есть p-канальные транзисторы в схеме, по идее ихний слой дифузии должен находиться в так называемом "n-well" и на него должно быть поданно "1". Или я че-то не понял про n-моп p-моп?

[Vslav]

Так тогда бы все "дифузии" должны были бы быть n-канальными? Но у нас то есть p-канальные транзисторы в схеме, по идее на ихний слой дифузии должен находиться в так называемом "n-well" и на него должно быть поданно "1". Или я че-то не понял про n-моп p-моп?

Ну я не технолог, не знаю, возможно для p-канальных транзисторов было предварительное n-легирование и p-канал и подложку разделяет n-область (снизу и по краям). Возможно что-то аналогичное имеет место и для n-каналов. В том же ТО на ВМ2 описана куча операций и разрисована достаточно сложная структура, вот там есть какие-то защитные p-области по краям транзистора. Возможно они и показывают нам ту "кайму" по краям области диффузии. Но это все только мои предположения. Я думаю любой студент-микроэлектронщик может больше деталей рассказать.

Сейчас, кстати, никто технологии не раскрывает, изготовитель микросхем дает PDK с библиотечными ячейками и проектными нормами и все. Разрабочик рисует топологию, моделирует, проверяет на нормы и отдает фабу на изготовление. Бывает что и схемотехника самой ячейки неизвестна, только модель.

[Titus]

Кратко технология Ангстрема для n-МОП описана в ТО на 1801ВМ2, во второй части. Это описание значительно помогло разобраться с процессором.

Значит реверсить ВМ1 было сложнее из-за того, что это n-МОП, и ячейки не библиотечные а произвольные?

Интересно, зачем в УКНЦ одновременно применялись менее совершенные 1801ВП1 (н-моп), и более совершенные и экономичные 1515ХМ1 (кмоп)?

[Vslav]

Значит реверсить ВМ1 было сложнее из-за того, что это n-МОП, и ячейки не библиотечные а произвольные?

Угу, в несколько раз сложнее, приходилось распознавать и прорисовывать каждый транзистор отдельно. И топология у них разнообразная, там "свободные художники" оторвались по-полной! Как акын - "что вижу - о том пою", вот и у них так было, какое место есть - так и впихнем схемку, согнув, повернув, развернув, растянув, обрезав пару углов, и, при желании, отзеркалив

Кстати, топологически зеркальный вариант ячеек - вполне легитимный вариант для современных библиотек. То есть, одна и та же ячейка может в одном проекте применятся как в прямом так и зеркальном исполнении.

[Titus]

Поставил P-CAD 2004. Чуть разобрался с редактором компонентов.
Сделал такой компонент простейший, но почему-то нумерацию внутреннюю выводов он разрешает только с номера 2, а когда делаю с 1, ругается.

[Advertiser]

[Vamos]

Наверное потому что 1 вывод на микросхемах gnd или +5, точно не помню

[Titus]

Еще вопрос по P-CAD'у.

Я соединяю элементы обычной линией (она голубая по умолчанию). Когда перемещаю или сдвигаю элементы, линии соединений остаются на местах. Как мне сделать, чтобы они тащились за элементами?

[Vamos]

Наверное потому что 1 вывод на микросхемах gnd или +5, точно не помню

Не-а, наврал , 7 и 14 gnd или +5. надо смотреть в настройках P-CAD

[Titus]

Не-а, наврал , 7 и 14 gnd или +5. надо смотреть в настройках P-CAD

Нет, тут что-то другое) В других элементах у меня с 1 начинается нормально.

---------- Post added at 03:01 ---------- Previous post was at 02:55 ----------

Нарисовалась вот такая структура:



Выше написано, что это 'проходная логика', элемент D-триггера. Можно ли описать принцип ее работы, и как она будет выглядеть в виде логического элемента, если не считать, что она часть D-триггера, а сама по себе?