User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 2727

Тема: Цифровая археология: 1801 и все-все-все

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    18.03.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    558
    Спасибо Благодарностей отдано 
    27
    Спасибо Благодарностей получено 
    15
    Поблагодарили
    11 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    100МГц процессор на SDRAM
    на сколько я понял - это проект - современного процессора подобного PDP-11 с высоким быстродействием ?
    А почему за прототип берется именно 1801ВМ1, ВМ2 ведь это вовсе не единственная (из всего многообразия) реализация ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Так именно ссылки на облако вида:
    https://thumb.cloud.mail.ru/weblink/...ER/MOVPC01.jpg
    и не работают
    на Украине закрыли доступ к mail.ru (и не только и уже давно)

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    на сколько я понял - это проект - современного процессора подобного PDP-11 с высоким быстродействием ?
    А почему за прототип берется именно 1801ВМ1, ВМ2 ведь это вовсе не единственная (из всего многообразия) реализация ?
    (голосом Дроздова)
    Нет никаких проблем. Ведь реверс-инжиниринг процессоров это совсем несложное и почти не времязатратное дело, даже аматоры справляются. Берем DEC J11 DC334 + DC335, всего пара микросхем, это совсем старье, можно по-быстренькому сфотографировать их два слоя металла и один поликремний, на коленке разобрать жалких 120 тысяч транзисторов и за пару недель получить отличную рабочую модель. Что-то я протупил с ВМ1/ВМ2, да. Ведь есть гораздо, гораздо более прогрессивные реализации PDP-11...
    Последний раз редактировалось Vslav; 17.02.2019 в 19:26.

  4. #3

    Регистрация
    18.02.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    632
    Спасибо Благодарностей отдано 
    36
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    43 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    на коленке разобрать жалких 120 тысяч транзисторов и за пару недель получить отличную рабочую модель
    (Голосом Шендеровича)
    А в Воронеже до бомбежек смогли за несколько лет наладить производство клонов. Без моделий правда

    А 1806вм2 будет??? Интересны дифференции от 1801ВМ2 в плане микрокода. Исправления багов и почему большинство инструкций (по слухам) исполняются медленнее на той же эффективной тактовой чем у прородителя.

    А есть ли примеры использования его дву-оконной модели многозадачности? Никак не могу понять идею топологии двух окон. В кольцо обьединить? или там какие сопроцессоры специализированные секретные есть? и их можно приделать аж 2

  5. #4

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,072
    Спасибо Благодарностей отдано 
    37
    Спасибо Благодарностей получено 
    81
    Поблагодарили
    65 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    А в Воронеже до бомбежек смогли за несколько лет наладить производство клонов. Без моделий правда
    И где теперь шаблоны? На помойке?
    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    большинство инструкций (по слухам) исполняются медленнее на той же эффективной тактовой чем у прородителя.
    А по факту быстрее.
    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    А есть ли примеры использования его дву-оконной модели многозадачности? Никак не могу понять идею топологии двух окон.
    Два процессора используют общую память (оконную). Один процессор забрасывает туда код, второй принимает, и наоборот.

  6. #5

    Регистрация
    18.02.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    632
    Спасибо Благодарностей отдано 
    36
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    43 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MiX Посмотреть сообщение
    Два процессора используют общую память (оконную). Один процессор забрасывает туда код, второй принимает, и наоборот.
    Ну окна то у каждого ДВА. Значит к каждому процессору еще можно подключить еще ДВА

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Если интерес реальный и сильный
    Интерес реальный и сильный. Я бы попробовал в отпуске по-реверсить под руководством Гуру

  7. #6

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    Интерес реальный и сильный. Я бы попробовал в отпуске по-реверсить под руководством Гуру
    Гуру улетел и даже вернуться не обещал. Но я могу попробовать ответить на некоторые вопросы вместо него.

  8. #7

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,072
    Спасибо Благодарностей отдано 
    37
    Спасибо Благодарностей получено 
    81
    Поблагодарили
    65 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    Ну окна то у каждого ДВА. Значит к каждому процессору еще можно подключить еще ДВА
    Может и так, но процессоры не будут равноправными, а скорее периферийными.

  9. #8

    Регистрация
    18.03.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    558
    Спасибо Благодарностей отдано 
    27
    Спасибо Благодарностей получено 
    15
    Поблагодарили
    11 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MiX Посмотреть сообщение
    А по факту быстрее.
    а как вообще это оценивают ? Каким тестом ? Что этот тест делает (какие команды процессора использует) ? Вроде принято было сравнивать по производительности сравнивая с первым VAXом (780) ? Как это делали ? Какова производительность ВМ1,2,3 и 1806 по сравнению с DEC и какова эффективность при равной (как бы) тактовой ?
    Последний раз редактировалось ra3qdp; 17.02.2019 в 22:40.

  10. #9

    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,072
    Спасибо Благодарностей отдано 
    37
    Спасибо Благодарностей получено 
    81
    Поблагодарили
    65 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    а как вообще это оценивают ? Каким тестом ? Что этот тест делает (какие команды процессора использует) ?
    Тест SPEED.
    Например для 1806ВМ2 команда сложения рег-рег -928 тыс.оп./сек
    Для К1801ВМ2 - 664

    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    Вроде принято было сравнивать по производительности сравнивая с первым VAXом (780)
    Здесь тест использовался Dhrystone.
    1806ВМ2- 283 dhrystones/second.
    К1801ВМ2 - 225 dhrystones/second.

    Из вики по Dhrystone.

    Скрытый текст

    Dhrystone выдает результат в форме: Количество итераций в секунду. Часто этот результат приводят к DMIPS (от Dhrystone MIPS) путём деления на 1757 (результат Dhrystone/s для компьютера VAX 11/780, то есть номинальной машине с 1 DMIPS).

    DMIPS можно делить на частоту процессора, чтобы получить DMIPS/MHz. Такие единицы позволяют сравнивать процессоры с разной тактовой частотой.
    [свернуть]


    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    Как это делали ? Какова производительность ВМ1,2,3 и 1806 по сравнению с DEC
    Для ВМ1~ 500 тыс. оп/с ВМ2~ 1000 тыс. оп/с ВМ3~ 1500 тыс. оп/с
    Для DEC может где-то тоже есть характеристики.

    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    при равной (как бы) тактовой ?
    Нет там равной тактовой.

  11. #10

    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,246
    Спасибо Благодарностей отдано 
    498
    Спасибо Благодарностей получено 
    557
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MiX Посмотреть сообщение
    Для ВМ1~ 500 тыс. оп/с ВМ2~ 1000 тыс. оп/с ВМ3~ 1500 тыс. оп/с
    В 1806ВМ2 важно убирать сигнал AR спустя 1 такт CLCO после его выставления, от этого зависит ~10% быстродействия.
    ( В ТО этот вопрос несколько затуманен ).
    Насчет 1801ВМ3А - собираюсь проверить это на нем ( снятие сигнала SSYNC до завершения цикла МПИ по SYNC ).
    При сигнале SSYNC = 0в. ( постоянно на общем ) и 0 тактах ожидания ОЗУ ВМ3 способен работать на 3 тактах/команда .
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения MMTEMA@MAIL.RU

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 7
    Последнее: 28.06.2014, 17:50
  2. Микросхемы МПК 580,1801,1810 и другие...
    от Alex_Vac в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 44
    Последнее: 07.04.2012, 08:03
  3. ЦИФРОВАЯ МУЗЫКА НА ZX
    от AAA в разделе Музыка
    Ответов: 98
    Последнее: 18.09.2011, 22:33
  4. Учебный стенд УМПК-1801
    от dk_spb в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 2
    Последнее: 12.05.2010, 16:52
  5. Цифровая музыка от Вадима Ермеева
    от zxmike в разделе Музыка
    Ответов: 2
    Последнее: 06.08.2007, 23:13

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •