User Tag List

Страница 9 из 12 ПерваяПервая ... 56789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 113

Тема: 1801ВМ3 + 1801ВМ4= как?

  1. #81

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    Там нет FPU, там FIS.
    Да? Не знал. А у СМ-4 что, тоже FIS , а FPU только на 1420 и М6/Э-85 и свежее?
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  2. #82

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    а FPU только на 1420 и М6/Э-85 и свежее?
    Видимо так.
    Последний раз редактировалось form; 04.04.2016 в 23:13.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  3. #83

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Тогда (ближе к теме) вопрос: кто-нибудь реально запускал RT-11 на сабжевом процессоре? Как она его видит. Ведь 11/34 FPU тоже ни разу не положен, максимум, FIS. И что она скажет, увидев FPU ?

    Блин, какого хрена эти орлы не сделали обращение к слову по нечетному адресу подобно ВМ1/2 ?
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  4. #84

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    Ведь 11/34 FPU тоже ни разу не положен
    Вполне себе положен FP11-A. Опционально вроде.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    обращение к слову по нечетному адресу подобно ВМ1/2
    У DEC тоже такие процы есть где можно.
    А на УК-НЦ к слову даже есть фрагмент прошивки где используется словное обращение к нечетному адресу, и это обязательно - иначе работать не будет
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  5. #85

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    У DEC тоже такие процы есть где можно.
    11/03, 11/23... И, когда клепали ВМ1-2 явно поглядывали в сторону 11/03. Было бы логично, делая ВМ3, посмотреть в сторону 11/23, а изба фигвам.

    А в итоге, мой любимый PACM6, который написали "буржуи" Климов, Сторожевых, на ВМ3 не идет. И еще пара PAC-MAN'ов.

    И, кстати, какой высокий смысл в том? Зачем обращаться к словам по нечетному адресу? Специально сделать программу, которая работает на Э-60 и не работает на "больших" машинках? Я лет, так, 15 назад, в приступе ностальгии, начал запускать PACM6 на ВМ3 (не было под рукой ни ВМ2, ни Э-60). По каждому Trap to 4 анализировал ситуацию и правил DESS'ом. Последняя пара правок была как бы не при смене лабиринта. Заработал, однако колбасит его по-тяжелому, что-то в нем таки испортилось.
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  6. #86

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    И, кстати, какой высокий смысл в том?
    Да никакого. Просто накосячили да не заметили. SD помогает вылавливать такие вещи.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  7. #87

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    Да никакого. Просто накосячили да не заметили.
    Полез проверять. Странно. А почему Макро не ругается, когда пишешь TST B1, где B1 явно имеет нечетный адрес? Это же ошибка, которая легко проверяется во время ассемблирования. Да, я (по ошибке) написал TST вместо TSTB. Но в среднем половина таких ошибок выявится сразу при ассемблировании, если это проверять, а Макро-11 не проверяет. Ладно, не ошибку, так хоть предупреждение выдай! Так нет, молчит, как партизан на допросе...
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  8. #88

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    А почему Макро не ругается, когда пишешь TST B1
    Это не его задача. Тут же не ошибка компиляции и не неоднозначность. Может именно это и требуется написать (к слову в программах RT-11 используется как раз для проверки факта прервания). Вот если написать .WORD на нечетном адресе - тут ругнется.
    Да и ошибки адресации чаще делают при косвеной адресации или смещениям по регистру.
    Не будет он и возражать против JMP R0 к примеру - опять же может захотелось. Вот на JMP (R0)+ уже Z поставит.
    Последний раз редактировалось form; 08.04.2016 в 07:30.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  9. #89

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    Это не его задача. Тут же не ошибка компиляции и не неоднозначность.
    Его-его. Задача компилятора - найти и показать программисту максимально возможное количество ошибочных и подозрительных ситуаций в его программе до этапа выполнения и даже до линковки. А ситуация, как минимум неоднозначная: на "больших" машинках это вылет по 4 вектору, на LSI-11 - вообще хрен поймет что, но наверняка не то, о чем думал программист, объявляя байт по нечетному адресу отдельной переменной. Как пример - тот самый PACM6. Будь эта проверка в Макро, эту ошибку убрали бы одной из первых.

    ИМХО, все проще. Поначалу DEC'овцы облажались, забыли об этой проверке, позже объявили этот баг фичей и на этом успокоились.

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    Да и ошибки адресации чаще делают при косвеной адресации или смещениям по регистру.
    В том PACM6 смещения были от 7-го регистра.

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    Вот если написать .WORD на нечетном адресе - тут ругнется.
    Вот-вот, явный намёк на "строгость" проверки. А на самом деле строгости-то и не оказалось. Вон, Система-360 молча выравнивала данные на нужную границу и не жужжала напоминаниями. У них там еще этих выравниваний аж 3 шт - на границу полуслова (2 байта), слова (4) и двойного слова (8), и даже нет отдельной директивы выравнивания, просто пишешь константу (описываешь поле) нужного типа и она автоматически выравнивается на нужную границу. А при неочевидной потребности выравнять (например, байт на границу двойного слова), писали константу нужного типа с коэффициентом повторения НОЛЬ.
    Последний раз редактировалось AFZ; 08.04.2016 в 09:08.
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  10. #90

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    подозрительных ситуаций
    Но ситуация подозрительной не является - это штатный код причем даже для обычной жизни - он может транслироваться программой перед выполнением. При том нет смысла тратить ресурсы компилятора, проверяя 1% возможностей данной ситуации без возможности проверить 99%.

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    Поначалу DEC'овцы облажались
    В таком случае "облажались" все - такой проверки нет вообще ни у кого

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    Вот-вот, явный намёк на "строгость" проверки.
    Никакого намека. Это явная ошибка компиляции. TST @#1 же к римеру ошибки компиляции не вызывает и является штатным кодом. Не важно, что он на большинстве процессоров вызовет ошибку. Если докапываться до всего, то надо ругаться и на команды RTT. SOB, SXT, MARK, не говорю уже про EIS/FIS...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    молча выравнивала данные на нужную границу
    Так поступают все компиляторы высокого уровня (например на том же интеле, хотя там это не всегда критично). Но ассебмлер - это ассемблер - что написал то и получил
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

Страница 9 из 12 ПерваяПервая ... 56789101112 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. кому надо 1801ВМ3 для компьютера
    от bigral в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 13
    Последнее: 23.05.2012, 01:20
  2. Куплю КА(КН)1801ВМ4
    от Keeper в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 2
    Последнее: 28.06.2011, 13:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •