RT-11 для чайников

[Vslav]

Но, что касается реальной помощи в виде готового кода - я бы особо не рассчитывал. За все эти годы по моим репозиториям на гитхабе реальных пулл-реквестов было всего штук наверное пять или около того.

Открытие проекта переводит проблему совершенно в другую плоскость. Вот кто-то хочет какую-то фичу, например, Titus хочет видеть схемы процессора в логических элементах. Если проект открыт - ты делаешь улыбку чешЫрского кота и говоришь - "вперёТ - флаг в руки, гранату в зубы и бронепоезд в морду", и больше у тебя никаких обязательств, разве что отревьюить и замерджить если (ну вдруг!) бронепоезд таки подорвут. А хотельщик тыщу раз подумает - а оно надо? Ну если реально надо - то наберется критическая масса хотельщиков и сделают, проекту польза. А нет - значит не особо и хотелось-то.

[Advertiser]

[nzeemin]

Vslav, у вас это выглядит так, как будто опен-сорс проект на гитхабе это сразу социальное обязательство работать забесплатно по хотелкам пользователей. Но это же не так.

- - - Updated - - -

(шепотом) а можно и MAME допилить...

Можно конечно. Но в части именно pdp11 like процессоров там довольно много подготовительной работы нужно проделать, чтобы можно было для конкретной машинки кастомизировать процессор - набор команд, прерывания, скорость выполнения.

[Vslav]

Vslav, у вас это выглядит так, как будто опен-сорс проект на гитхабе это сразу социальное обязательство работать забесплатно по хотелкам пользователей. Но это же не так.

М-м-м... Нет, как раз наоборот. С моей точки зрения открытие проекта отменяет все обязательства по хотелкам. В норме - хотелки обсуждаются, и что-то может быть найденным интересным и стоящим реализации (силами аватора(-ов) имеется ввиду). Если нет - хотельщики свободны хотеть дальше или таки сделать самим.

[Hunta]

С моей точки зрения открытие проекта отменяет все обязательства по хотелкам

На самом деле и не открытый проект не говорит о том, что есть какие то обязательства - если человек тратит своё время забесплатно - какие могут быть вообще вопросы?

Хочешь хотелку - приложи усилия А вот тут начинаются варианты.

Проект закрытый - придётся договариваться, что бы автор реализовал или как я обычно говорю - надо дать автору стимул. И стимул может быть разный - как договоритесь.

Проект открытый - появляется дополнительные возможности - допилить проект под хотелку может и не автор, а то и сам хотящий. Но тоже - кого удастся простимулировать

[nzeemin]

Проект закрытый - придётся договариваться, что бы автор реализовал или как я обычно говорю - надо дать автору стимул. И стимул может быть разный - как договоритесь.

@Titus, каким для вас должен быть стимул, чтобы проект стал открытым? ;-)

[Titus]

@Titus, каким для вас должен быть стимул, чтобы проект стал открытым? ;-)

Можно на ты)

Чтобы проект стал открытым, его надо переписать с нуля. Меня уже не очень интересует упрощенный подход к эмуляции, когда эмулируется некая совместимая с оригиналом машина, но неидентичная по тактам, нюансам и прочему, и прочему. Это было актуально больше 20 назад, когда я еще на Амиге писал всякие упрощенные версии Спектрума и Денди. Эмулятор УКНЦ, написанный в 2006 году отчасти стал потактовым (скорее поцикловым /цикл - несколько тактов/), но ввиду отсутствия точных данных по чипам и процессору, это все равно не могло привести к хорошему результату.
Сейчас мне интересна потактовая эмуляция, когда ты понимаешь, что все, что работало на оригинале, будет работать на потактовом эмуляторе.

- - - Добавлено - - -

эмуляторы EmuStudio (Titus) -- закрытые, не развиваются(?), умеют графику, но не поддерживают запись на диск

Запись на диск есть, разумеется.

'LCtrl + LShift + 0' - записать в файл образ диска 0
'LCtrl + LShift + 1' - записать в файл образ диска 1

- - - Добавлено - - -

программистам будет интересно, в каких из них есть отладчик

В моем есть, но очень примитивный, консольный. Я его раньше не открывал, т.к. он удобен не только лишь всем, а только мне)

- - - Добавлено - - -

Полностью поддерживаю, разработку эмуляторов лучше вести открыто.
Код некрасивый? да пофигу, гитхаб и не такое видел. Да и бьютифаер же натравить можно.

Надо смотреть историю проекта. Сперва я хотел просто поиграть в свои любимые УКНЦ-шные игрушки, поэтому писал эмулятор чисто под себя, без всякого сервиса, хотелок и прочего. Потом пришлось выложить, когда уже Никита свой дописал. Потому что чего жадничать-то. А как выложил, пришлось дорабатывать, потому что уже не только я им пользуюсь. Плюс добавилось куча других систем, в игрушки от которых я тоже хотел поиграть. В итоге проект превратился в кучу-малу, при этом морально устарел, с точки зрения возможной потактовой качественной современной эмуляции. Новые времена - новые возможности (машиноресурсы), новые данные (реверсы) и новые опыты и знания рождают совсем иной подход к эмуляции, куда и надо шагать, а не тащить за собой чемодан без ручки.

[Manwe]

[QUOTE=Titus;1079566]

'LCtrl + LShift + 0' - записать в файл образ диска 0
'LCtrl + LShift + 1' - записать в файл образ диска 1

Это в эмуляторе Союз-Неона? У меня не работает. В консоли ничего не пишет. В самом эмуляторе просто скобка ) печатается, как будто Shift+0 нажали без Ctrl.

[CodeMaster]

Сейчас мне интересна потактовая эмуляция, когда ты понимаешь, что все, что работало на оригинале, будет работать на потактовом эмуляторе.

Если мне не изменяет память то ZXMAK2 пытались (сделали?) потактовым и это привело к дикой ресурсоёмкости (т.к. в железе множество процессов идёт параллельно).

Новые времена - новые возможности (машиноресурсы)

Ты уверен, что современного среднестатистического железа достаточно для софтовой потактовой эмуляции?

[Vslav]

На самом деле и не открытый проект не говорит о том, что есть какие то обязательства

С моей точки зрения - говорит. Если проект закрыт - у пользователей нет выбора, только просить автора. Ну или делать все "с нуля", теряется самая главная плюшка - повторное использование. Автор лишил пользователей выбора, да - имеет право, но - тогда ему нести ответственность "за тех кого приручил".

[Hunta]

С моей точки зрения - говорит.

То есть то, что автор вбухивает на это дело своё (в данном контексте - как правило - свободное) время - это - фигня вопрос, сам виноват?

Если проект закрыт - у пользователей нет выбора, только просить автора. Ну или делать все "с нуля", теряется самая главная плюшка - повторное использование.

Мы живём в мире, где отсутствие выбора - обычное дело. Так было, так есть и так будет - не смотря на все хотелки отдельных представителей рода человеческого

Так же как и - повторно делать с нуля, так же как и - повторное использование кода достаточно редко. Конкретный пример - есть такая библиотека - Графор Представим себе, что мне захотелось использовать её под Windows X64. Причём в проекте, который написан на C# Каков шанс повторного использования? Или, был придуман некий язык программирования. Давно. Очень давно. Пусть я на нём когда то в молодости писал. И написал я на нём набор полезных процедур-методов. И захотел я использовать это дело под (неожиданно) Linux-ом Оппа - а компилятора то в принципе нет. Потому что был он написан под древнюю ОС на (внимание) на самом этом языке программирования. Причём - вот они - тексты компилятора и моей библиотеки. Вопрос в студия - как быть?

Автор лишил пользователей выбора, да - имеет право, но - тогда ему нести ответственность "за тех кого приручил".

Почему лишил? Выбор был - или не использовать этот продукт или пилить автору мозги, что бы открыл проект или принять как данность - проект закрытый, хотелки могу быть не реализованы. Вроде как у нас свобода воли (особенно в данном случае).

В конце концов, если проект такой популярный, пользователей много(!), и бОльшая их часть захотела одного и того же - пусть скинется и простимулирует автора

Кстати, даже (ДАЖЕ!) если проект открытый и эта самая (большая!) группа пользователей захотела одного и того же - всё равно остаётся вопрос - кто будет это дело реализовывать? Потому что (например) этот замечательный продукт находится на стыке нескольких областей знаний и умений (программирование в их числе) и вот так получилось, что в авторе продукта есть необходимая комбинация. И другого такого человека - оооо, нашёлся ещё один, но вот, блин, не задача, ему не до этого дела - ибо - есть свои проблемы, которые срочно надо решать, на что нужны деньги и он пашет по 25 часов в сутки - и до чьих то ещё хотелок ему - ... Казалось бы - чего проще - сброситься и помочь этому замечательному человеку, но вот как только доходит до денег - половина этой группы говорит - ёёёёёёёё, это что - столько денег и ОДНОМУ????? Да ну нах, мы найдём того, кто за бесплатно сделает. Вопрос в студию - исходя из психологии человека и толка - скоко они его искать будут? А ведь проект с открытым (!) кодом.

Так что - закрытый проект или открытый - обязательства - это то, что человек сам(!!!!) согласился взять на себя. А не то, что от него ожидают другие.