Восстановление ПК «Микроша»

[HardWareMan]

Если Вам они не встречались - Вам повезло. Ко мне неоднократно попадали ПЗУшки не то что с одним "плавающим" битом, а целыми областями.
По поводу "хитроумно прошивать" - "Это городская легенда".

Но погодите, здесь же обсуждался комп, где видео генерировал процессор а его защита строилась на статистическом анализе плавающей области EPROM. Автор присутствовал в обсуждении. Скопировать не смогли, повторили функционально.

[Advertiser]

[Mx_Serg]

Мой опыт общения с отечественными ПЗУ и ОЗУ не так богат, но брака именно среди РФ5 было поболее, чем РФ2. Самыми дубовыми были РФ4 - эти можно было ставить наоборот, запитать от 24В - они все терпели )) По ОЗУ личная статистика - не сыпятся минские и воронежские РУ5. С зеленоградскими - похуже, хотя есть и удачные партии. Но самыми ненадежными оказались ВГ75 - из шести ни разу не использованных рабочими оказались в наши дни только две.

27С256 в базе программатора заданы Vpp 13.5, VDD 6.25 VCC verify 5V Pulse 100us

[barsik]

жму пробел, а иногда проскакивают "человечки", или жму двоеточие, а проскакивает "Ч"

Подобный эффект наблюдал в ОРИОНЕ с перегруженной шиной, при использовании КМОП 82C55. Попробуйте заменить ППА, если это ещё не сделано

Если Вам "плавающие биты" не встречались, Вам повезло. Ко мне неоднократно попадали ПЗУ-шки, не то что с одним "плавающим" битом, а целыми областями

Естественно, я встречал такие ПЗУ. Но бывает это только, если использовать неверно работающий прошиватель. Или, если подвергать ПЗУ УФ-облучению именно до тех пор пока один бит не очистится частично и не станет "плыть". Если виноват прошиватель, это не вина ПЗУ.

Скрытый текст

Вообще никогда не встречал РФ2/РФ5, которые бы прошивались плохо. Они или шьются "со свистом" или уже напрочь дохлые. Вот с 27C256 такое бывает, когда они были прошиты уже 5...10 раз, отчего на пределе ресурса перепрошивок. Тогда при зашивке в бите, который должен остаться 1, оказывается 0. Или бит остаётся 1, несмотря на многократные повторы прошивки этого байта. Но ПЗУ с плавающими битами даже 27xxx не становятся.

[свернуть]

Наблюдал плавающие биты только в ПЗУ, которые не очистились до конца. Тогда считывая ПЗУ всякий раз получаются разные КС (у меня хорошая программа прошивателя, которая высчитывает КС считанного блока, что полезно, и чего не хватает во всех чужих программаторах, что я видел). Грамотный алгоритм прошивки как раз и добавляет столько же "закрепляющих" импульсов после того, как ячейка прошилась, именно для того, чтобы не было плавающих битов.

Предположение, что причина в плавающих битах, легко проверяется многократным считыванием в программаторе. Но этого точно нет, потому-что если бы были плавающие биты, то программа просто бы улетала после прогона первого же плавающего бита. Так что дело было не в битах, а в перегрузке шины.

[Mx_Serg]

Так что дело было не в битах, а в перегрузке шины.

В моем случае, скорее всего так и есть - дохленький шинный интерфейс в РФке. Попробовал ее в "специалисте". Там эффект другой - постоянно читается из нее всякий мусор. Иногда - что-то похожее на правду, но с каждым считыванием старшие биты принимают случайное значение. Другая из той же партии, прошитая на том же программаторе и с той же прошивкой - стабильная, как скала Изначально оба чипа были чистые, с "разогнутыми" ножками и без следов использования. Еще попробую стереть и записать заново.

По Микроше - поигрался немного в псевдографического Диггера. Забавная игрушка, но не представляю, как на этом компе с такой клавиатурой можно долго играть... Кассетный интерфейс один из самых ненадежных, с которыми приходилось иметь дело. С линейного выхода работает более-менее, для выхода с наушников, наверное, нужо резистор ом на 200-600 цеплять - иначе загрузки не будет.

Фото уже работающей платы. Микросхемы теперь на панельках, так что можно использовать ПК как пестовый стенд для 580

[Vladimir_S]

Mx_Serg, Попробуй вот так.
http://zx-pk.ru/threads/19121-radio-...l=1#post503445

[Ратмир]

Владимир у тебя D11 не задействована? Это из-за применения статики?

[Vladimir_S]

Это из-за применения статики?

Да. Все не нужное убрать!

[Ратмир]

Так ...возьму на заметку, у меня тоже статика бутербродом на РФ5, может обойдусь без доп. 555ид7 приподключении FDD

[DATAsoft]

Всем привет.
Есть Микроша. После включения и ресета появляется курсор. Комп на клавиатуру реагирует, команды монитора вводятся и судя по всему отрабатывают. А вот символов на экране нет. На 18 ноге знакогенератора тишина. Иногда по экрану проскакивают символы в хаотическом порядке (в этот момент на 18 ноге тоже появляются какие-то сигналы).
Как думаете, что проверить?


Коротенькое видео: https://yadi.sk/i/zO6SaPhm3Mc3jy

[b2m]

ПЗУ знакогенератора (чип-селект) и вокруг него (сдвиговый регистр там и т.д)

- - - Добавлено - - -

в этот момент на 18 ноге тоже появляются какие-то сигналы

ВГ-шку под замену (попробуй отсоеденить 18 ногу от ВГ-шки и посадить её на ноль, буквы наверное появятся, хотя синхронизация собьётся).
Хотя возможен и банальный непропай.