Радио-86РК: подключение к GBS-8200

[Pyk]

xlat, Есть предположения, в чем может быть проблема с "Апогеем"? Параметры развертки у него такие же, как у РК, по крайней мере в режиме по умолчанию.

[Pyk]

Пробовал тоже подключить GBS-8200 v.5 к Апогею, примерно с тем же успехом...

[cy6]

В случае с РК такие схемы подключения связаны с согласованием с сопротивлением входов GBS-8200.

Попыталась понять, какие на входе платы сопротивления стоят. Поправьте, если что не так, пожалуйста.

Сигналы R, G, B попадают на подстроечники RP1, RP2, RP3 номиналом 500 ом. Далее, каждый сигнал попадает на делитель напряжения из резисторов R55/R15, R56/R16, R57/R17 с номиналами 200 ом/75 ом, соответственно. Непосредственно с резисторов номиналом 75 ом, попадают на ноги микросхемы TV5725.

Сигнал S сразу идет через делитель напряжения из резисторов R21/R32, с номиналами 1 кОм / 10 кОм, на ноги того же чипа.

https://sites.google.com/site/morbid...-vga-converter

TV5725 CONVERTER CHIP
vsynch input is pin 44
hsynch input is pin 45

The synch inputs have voltage dividers - these are different between boards
GBS8200 has 1K input resistor with a 10K to gnd on both H and V (10:1 =at 5V that drops to 4.545)

По той же ссылке, рекомендуют использовать для инверсии синхросигнала микросхему 7404 (155ЛН1). Видимо, 555 серия дает недостаточный ток для данной платы.

В связи со всем этим возникли вопросы.

Нужен ли резистор 100 ом, для второго варианта подключения с одним резистором, если можно установить 100 ом подстроечником?
В первом варианте схемы, в коллекторной цепи ток ограничен 56 ом сразу для трех сигналов цветности. Транзистор нужен чтобы не спалить вывод D9/10 таким большим током, верно? Туплю наверное, но на какой ток, по каждому из трех сигналов цветности, здесь расчет?

Если вариант 2 (с одним резистором работает), значит ли это, что достаточно мощности сигнала цвета, исходя из сопротивлений 100 + 75 ом? Такой ток (для одного цвета) 155 серия должна выдержать, и следовательно буферный транзистор не нужен, если имеем три отдельных сигнала цветности, с трех разных ног 155-ой (как для того же ПК8000, например)?

[Ewgeny7]

рекомендуют использовать для инверсии синхросигнала микросхему 7404 (155ЛН1). Видимо, 555 серия дает недостаточный ток для данной платы.

В данном контексте указано "7404 (74LS04)", тоесть - микросхема инвертор, например 555ЛН1 (74LS04).
Плата не может столько тока жрать на входе, чтобы требовалась 155-я серия, иначе сгорит сам источник сигнала нафиг (комп, приставка). Входные каскады потребляют очень немного.
Если толку от подключения нет, стОит подумать о неправильно сформированном видеосигнале. На РК это обычное дело. Кстати, Орион-128 тоже не дружит с конвертерами/кодерами, он хорошо подключается лишь по СКАРТу, или через VGA-конвертер от zst, но там картинка кардинально буферизируется и практически заново пересоздается с нормальными таймингами.

[cy6]

Плата не может столько тока жрать на входе, чтобы требовалась 155-я серия, иначе сгорит сам источник сигнала нафиг (комп, приставка). Входные каскады потребляют очень немного.

Не могу понять тогда почему разница в 10 раз. Ограничение по току внутри платы - омы на цветных сигналах и килоомы на синхросмеси. 555-я разве выдержит 50 мА (при 100 ом), или даже стандартные 75 ом для скарта? Последние, точно буферизуют транзистором, как по схеме Mick'а.

[xlat]

Нужен ли резистор 100 ом, для второго варианта подключения с одним резистором, если можно установить 100 ом подстроечником?

Можно попробовать без резистора. Я не уверена в том, будет работать или нет. Надо смотреть опытным путём.

В первом варианте схемы, в коллекторной цепи ток ограничен 56 ом сразу для трех сигналов цветности. Транзистор нужен чтобы не спалить вывод D9/10 таким большим током, верно? Туплю наверное, но на какой ток, по каждому из трех сигналов цветности, здесь расчет?

Транзистор нужен, чтобы не перегружать выход D9. Резистор на 56 Ом - защита от КЗ. Ограничение тока - где-то 80-90 мА. Если ток меньше (как в случае с подключением ко входам GBS), то транзистор работает как обычный эммитерный повторитель.
Относительно второго варианта. Это решение, что называется, quick&dirty. Теоретически работать будет и для трёх разных сигналов, но на практике правильнее, чтобы видеовыход, всё же, являлся источником напряжения - был буферизован транзистором и не чувствителен ко входному сопротивлению GBS-8200.

[Advertiser]

[cy6]

Интересно было бы узнать о других попытках "подружить" эту китайскую плату с "радиоподобными" компами

Вот, есть результат. Может быть, в ПК8000 сигналы синхронизации лучше формируются.

Две вещи я поняла при работе с GBS-8200. Ей не хватает подстроечника еще и на синхру, а еще ее наверное надо охлаждать также как и любую видеокарту.

[electroscat]

Схема подключения несложная, но не без некоторого вмешательства в сам компьютер - потребуется напрямую подключиться к сигналам яркости и синхросмеси:


"Вариант для ленивых" - кривой, зато быстрый и работоспособный :

Доброго времени ! Сегодня стал обладателем СПЕКТР-001,... Машина в шикарном состоянии, не смотря на приклонный возраст все заработало, кроме кнопок курсора вправо-влево... К телику по видео приконнектилось нормально, с искажениями конечно, но читабельно,.... Есть желание подключить его к GBS-8220. "С разбегу" не получилось, GBS видит сигнал, но кроме черного экрана ничего не показывает... Ткнулся по схемкам из поста - а их нет. Огромная просьба, если схемки сохранились (особенно интересует сложный но ровный способ) киньте пожалуйста его на какой нибудь фотохост, например этот.

Очень благодарен !!!

[xlat]

Поправила пост, теперь схемы должны быть снова видны.

[electroscat]

СПЕКТР-001 подключил к GBS8220, решил несколько оригинальнм способом, видео - с вывода R18 который идет непосредственно к 6 выв D16 (D9 по классической схеме Радио РК-86), а синхронизация с другой ноги этого резистора (с выв 10 D16 (D9 по классической схеме Радио РК-86) туда приходит синхро-сигнал через резистор на 680 ом). Поменял трехконтактный разьем магнитофона на 5 контактрый DIN и на выводы 4 и 5 вывел яркость на все три цвета (RGB) и синхронизацию, спаял комбинированный шнур - ввод с магнитофона и вывод видео, а в самом GBS8220 у меня по входу стоят разделительные конденсаторы на RGB и Sync, по 220 мкф, и по постоянному току все отсекают. Все заработало идеальным образом. Так же некоторые игры (об этом написано выше) выдают кривую синхронизацию, но если их не запускать - то все ок.





P.S. На всякий случай, все документы на СПЕКТР-001 отсканировал, и все что нужно для подключения к GBS тоже вот тут можно скачать.

Приехала еще одна железяка из семейства Радио-86РК, Партнер 01.01 В стандартном варианте схемного решения подключение к GBS крайне нестабильно.

Но тем не менее, подключить реально с небольшой переделкой схемы. Конкретно, сигнал синхронизации Партнера имеет удлиненный в 3 раза синкроимнульс. Этим занимается микросхема 155АГ3, чтобы вернуть сигналу нормальную длительность синхроимпульса, нужно либо перекусить 5 и 10 выводы АГ3, либо разрезать подходящие к ней дорожки, и потом соединить дорожки между собой а ноги микросхемы оставить в воздухе, после этого, синхросигнал нужно брать с вывода 6 микросхемы D22, а сигнал который подается на RGB или на любой из цветов (мне больше нравится "G" - зелененький) - прямо с видеовыхода "Партнера".
(Зачеркнутый способ не правильный, не дает стабильного результата, см. далее)


Под словом "корпус" на схеме я имею в виду не общий вывод схемы а корпус разьема, можно так же просто оставить вывод на управление двигателем магнитофона в воздухе.

---

P.S.


К сожалению, о том что картинка стабильная я наверное наврал, простите пожалуйста... Этот Партнер,... сплошная мистика... После укорачивания ССИ картинка была стабильной в течении получаса, потом опять начала дергаться пока я не нажал "auto" на GBS - и настройки GBS не ушли от оптимального режима. GBS начала по другому, более длительно настраивать сигнал, но тем не менее, он все равно дергался... Следующее что я обнаружил, что когда охлаждаешь JK триггер, который формирует частоты f1, f3 и f3l - то картинка выравнивается.. Я специально заморозил 200 мл бутылку воды, аккуратно поставил ее на триггер, и в течении часа наблюдал за АБСОЛЮТНО стабильной картинкой... Был уверен что это победа... Но увы... Сегодня купил три микросхемы, одну 1986 года и две 1988 разных месяцев, чтобы из разных партий... И... опять... Примерно минут 20 стабильной работы, и далее, опять прыжки, более того, на второй и третьей микросхеме уже без пауз, сразу прыгающая картинка. И на первой в последней тоже. Ну и теперь, на охлаждение триггера, и близлежащих микросхем не реагирует. Это мистика блин... А еще, я подключил это все к хорошему ТV тюнеру, и там увидел какую то хрень, ощущение такое, что синхронизация там не совпадает по частоте с видеосигналом... Но Л.А. подтверждает, что совпадает.. В общем, у меня идеи закончились, собираюсь поменять нахрен все микросхемы, которые связаны с частотой ВТ57, ВГ75 и ИР13... микросхем осталось всего 4... и уже готовлюсь морально, что это вряд ли поможет, потому что все эти микросхемы я грел, охлаждал, подкидывал сверху другие, просматривал Л.А. что на них приходит и выходит, и не обнаружил чего либо странного. Тем не менее, за неимением других идей поменяю их, а потом, если ничего не получится, даже и не знаю что буду делать... Потратил месяц своих ночей на него, про средства, бензин, панели, микросхемы и прочее даже и говорить не хочется.. Но увы...

---

Замена микросхем как и ожидалось не помогла... Но нашел некоторое временное решение, работает на GBS более менее стабильно. Первое что нужно сделать, максимально стабилизировать генератор. В моем случае, последовательно в цепи кварца стояли два конденсатора по 15пФ. Вместо первого я поставил на 2 пФ, а вместо второго - перемычку. Таким образом "прыжков" кадра стало намного меньше. Сравнил схему Радио РК86 и Партнера, выяснилось, что контроллер прямого доступа ВТ57 в РК86 работает на частоте генерируемой ВГ24, ну и в целом частоты процессоров разные, и система генераторов для работы с видео совсем другая. Тем не менее, попробовал соорудить некоторые "костыли", которые позволили видеоадаптеру Партнера работать с частотами максимально близкими к частотам РК86. это в целом ни к чему не привело, все работало так же, с подергиванием кадра. После этого решил обратить внимание на сам GBS, и понажимал кнопку "auto" при разных частотах адаптера партнера и длительности ССИ... И выяснилось, что если нажать "auto" при длинном, оригинальном CCИ и переключиться на короткий - то установки GBS совпадают с сигналом Партнера - и картинка стабильная.. Попробовал несколько раз перенастроить, и получил подтверждение.. В итоге, уже 12 часов прогона, если не нажимать на "auto" то все отлично. В общем, близка победа. Нужно играться с емкостью С41 в схеме задержки CCИ - скорее всего нужно выйти на оптимальную длительность ССИ, потому что в варианте Партнера - она либо слишком короткая - без схемы задержки, либо слишком длинная со схемой задержки (думаю это объяснимо тем, что Партнер работает на частоте на 220кГц больше чем РК86, в РК86 длительность ССИ получается нормальной, без задержек, на прямую, а в Партнере, увы,... а схема задержки в свою очередь чрезмерно увеличивает..).. Как то так. Надеюсь, скоро напишу, что же все таки нужно переделать в Партнере, чтобы он нормально работал с GBS...

---

ВАЖНО!!!
Поигрался с емкостью С41, в итоге остановился на конденсаторе 3,3 нФ (332) - идеально работает с GBS. Автонастройка выставляет оптимальные параметры.



В сязи с нестабильностью серверов с фото положил все необходимое тут...