Какой игры из возможных на спеке не будет

[Black_Cat]

Чесно говоря тут мне трудно сказать интересно это или нет, т.к. сам я в игры-загадки не играю, но вот женщинам нравятся всякие головоломки-кроссворды и иже с ними, а если те картинки ещё будут и с юмором, то может даже кто-то и заплатит чего, только не после первой картинки, а после первой серии картинок. Наблюдая в какие игры играют офисные работники, приходишь к выводу что у людей для которых компьютер является хобби или профессией запросы в корне отличаются от обычных людей, которые используют компьютер как утилитарную вещь. Например для меня загадка популярности игры, где нужно из рогатки выстрелить хомяком на дальность, в то же время куча менеджеров самозабвенно ей предаются в перерыве между работой, соревнуясь между собой..

[Lethargeek]

Вывод, что надо менять сферы применения Спектрума.

Какие на какие?

В том-то и дело, что количество творящих на Спеке мягко говоря не растёт, а изменить положение можно только меняя сферы применения Спектрума.

Кол-во творящих некоммерческий софт радикально не изменится, вне зависимости от "сфер".

Я не призываю отказаться от универсальности Спека, но универсальность предполагает МНОГООБРАЗИЕ форм, а сейчас в головах производителей есть только одно представление формы - РС-образный гроб (про старые компы я не говорю).

Многообразие не "форм", а "решаемых задач", даже в одной узкой области (например игрушки). И при чем тут внешние формы? - "гробы" делают, потому что сами, и потому что штучные изделия. Хотя если кто побогаче, можно работать на уменьшение.

Спектрум на даче? Да чтоб Спек попал на дачу, он в первую очередь должен в сверхизбытке быть дома, т.е. стать неотъемлемой утилитарной деталью быта.

Он должен быть всего лишь легко транспортабелен.

А пока этого нет, старый Спек скорее отправится на помойку чем на дачу,

"Новый" Спек.

С универсальностью нет антагонизма если конструкция модульная - для одних задач используется минимальная конфигурация размером с пару пачек сигарет, для других - можешь нарастить её хоть до супер монструозности размером с РС (об этом здесь: Единый ZX конструктив. ).

Да не такая "универсальность", а по задачам! Чтоб в базовой конфигурации не было заточенности на одни задачи в ущерб другим. Да и "наращивание" желательно должно давать пропорциональный прирост эффективности.

на самом деле не в самом насилии дело, а в том как это подаётся - это не должно быть отвратительно для пользователей, не будешь же ты в качестве отдыха играть во что-то тошнотворное, от чего блевать хочется.

«под казуальной игрой следует понимать игру, не моделирующую мир. Общими признаками были признаны простой сюжет и правила, красочная графика, недолгое время игрового процесса, а также отсутствие элементов насилия. Казуальные игры - это, как правило, головоломки и элементарные аркады»

Фтопку.

в то время как большая часть человечества отдыхает в пасьянсе, минёре, шариках, макджонге, тетрисе, нардах, и им подобным играм. Вот такие игры нужны ВСЕМ! Тем более что такие игры делаются "за вечер".

"Такие игры нужны ВСЕМ" на тех компах, которые под рукой (обычно рабочие песюки). Никто не побежит разыскивать какой-то там маломощный Спектрум ради маджонгов, пасьянсов и даже хомяков (сколько бы этого добра не наклепали клоны алко долгими зимними вечерами).

Если взять и разобраться досконально, отвечают ли те игры что есть поставленным требованиям, то дай бог чтоб набралось хоть пару десятков казуальных "игр на 5-20 минут".

Гыгы. Снова смотрим определение.

Я не считаю что спектрумистов нужно куда-то заманивать, заманивать нужно неспектрумистов, а значит и в выборе игр ориентироваться в первую очередь на их запросы.

Кто их писать-то будет, "выбранные для неспектрумистов", спектрумистам это неинтересно.

Можно написать типа такой же, но с другими картинками и другой музыкой. Всего то надо нарисовать 10 картинок и написать 11 музонов. 10 для уровней и один для меню. Кто откажется поиграть в такую игру, а заодно послушать 11 новых длинных красивых музонов ?

Я...

Типа понравилось, тогда отправьте смс с кодом таким то на номер такой то и Вам придет пароль для игры. Сотовые есть почти у всех и если игра затянет, доллара жалко не будет. Тем более там будут новые музоны.

...потому что у меня на сотовом сама игрушка такая же есть. И без всяких там паролей.

Никуда за пределы ниши "ретро-хобби-машины" уже не вылезти, только саму эту последнюю нишу и потеряем. Уж лучше делать нормальные "ретро-игры", стилизованные под старину (с упором на качество и играбельность), а не всякий мусор из серии "пасьянс назло начальнику".

[psndcj]

P.S. Я вот книжку с судоку купил, вспомнив одну знакомую, буквально подсевшую на это дело. Разгадываю по одной-две в день. Была на Спеке хоть одна реализация?

http://minigamecomp.org.uk/minigamec...5/zxsudoku.zip

[moroz1999]

к сожалению, спор о том, какие игры стоит производить - мало полезен, потому что производитель все равно будет производить те игры, которые ему интересно производить.

единственный выход заставить производителя производить то, что ему малоинтересно, это - достойная оплата, но этот способ как-то особо не срабатывал пока.

[Black_Cat]

единственный выход заставить производителя производить то, что ему малоинтересно, это - достойная оплата, но этот способ как-то особо не срабатывал пока.

ну а как это может сработать, если на Спеке сейчас тусуется одна "орбитальная группировка космонавтов" (я ни в коей мере не говорю что это плохо - хоть кто-то тусуется ), но это не те потребители которые будут платить деньги за Спековский софт как за утилитарную услугу типа экранной заставки или рингтона на мобилу. На Спеке сейчас тусуются в основном творческие личности, а среди творческих личностей платить не принято - это одна из составляющих творчества - свободный обмен информацией. Поэтому вопрос жизни Спека, а значит и развития сцены, состоит только в одном - превращении Спектрума в утилитарное устройство массового применения, а сделать это без изменения акцентов в головах разработчиков невозможно. Для сценеров Спектрумы разрабатываются, а вот для рядовых пользователей - не делается вообще ничего, даже нет понимания что это вообще нужно делать - ну дык откуда возьмётся платежеспособный спрос на софт?

Добавлено через 21 минуту

Какие на какие?

для начала хотя-бы превращение Спека из чисто элитарного ретро-сценерского компа в утилитарную вещь повседневного применения.

Добавлено через 28 минут

Кол-во творящих некоммерческий софт радикально не изменится, вне зависимости от "сфер".

Да, но у них будет материальный стимул творить коммерческий софт , ибо казуальные игры это вполне коммерческий развлекательный софт - это первое, и второе - наличие устройства пригодного для программирования в каждой квартире - обязано привлечь на платформу молодёжь, в противном случае сама сцена ещё не долго протянет.

Добавлено через 33 минуты

И при чем тут внешние формы?

конфигурация железа под задачу очень важна, я бы сказал архиважна - это самое главное, без этого сейчас вообще не выжить, и тем более не решить вопрос с радикальным снижением цены устройства, без чего массовым Спек никогда не станет (на сегодняшний день ессно).

Добавлено через 42 минуты

Да не такая "универсальность", а по задачам! Чтоб в базовой конфигурации не было заточенности на одни задачи в ущерб другим.

Предполагается как раз наращиваемость по периферии, т.е. докстанция c NemoBus, а в неё втыкай уже что хочешь. Урезать специально что-то нет необходимости, базовость будет определяться тем, сколько удастся засунуть в ПЛИС.

Добавлено через 45 минут

Никто не побежит разыскивать какой-то там маломощный Спектрум ради маджонгов, пасьянсов и даже хомяков (сколько бы этого добра не наклепали клоны алко долгими зимними вечерами).

правильно, отсюда опять же необходимость иметь Спек в утилитарном исполнении в каждом доме, по цене как коммод в джойстике.

Добавлено через 50 минут

Кто их писать-то будет, "выбранные для неспектрумистов", спектрумистам это неинтересно.

о чём я и говорю - НУЖНА ПЕРЕОРИЕНТАЦИЯ со сцены на рядовых пользователей, которые платят деньги - это относится как к железу так и к софту, но без утилитарного железа в каждом доме о коммерческом софте говорить не приходится.

Добавлено через 53 минуты

Никуда за пределы ниши "ретро-хобби-машины" уже не вылезти, только саму эту последнюю нишу и потеряем.

Если не будет утилитарного применения Спеку - точно потеряем - нет никаких в этом сомнений - вопрос только времени, без притока на платформу молодёжи - ей конец.

[Adramelek]

Вот блин, опять эта тема поднимается. Black_Cat, ещё в бородатом девяносто седьмом писали то же самое, а воз и ныне. Может, стоит успокоиться и начать воспринимать вещи такими, какие они есть? Время ушло. Чесаться надо было в девяносто четвёртом примерно.

[Black_Cat]

Чесаться надо было в девяносто четвёртом примерно.

лучше поздно, чем никогда

[psndcj]

На Спеке сейчас тусуются в основном творческие личности, а среди творческих личностей платить не принято - это одна из составляющих творчества - свободный обмен информацией. Поэтому вопрос жизни Спека, а значит и развития сцены, состоит только в одном - превращении Спектрума в утилитарное устройство массового применения

и какое отношение этот новый супер-попсовый-доступный-гламурный комп будет иметь к спектруму???
развитие сцены... типа вместо дем делать заставки дял мобилок???
ф топку!!!

[Lethargeek]

правильно, отсюда опять же необходимость иметь Спек в утилитарном исполнении в каждом доме, по цене как коммод в джойстике.

Блин! Специально не касаясь нужности превращения элитарного ретро-компа в казуальную мыльницу... хочу пока выяснить, за счет чего ты его собрался пропихивать "в каждый дом", если любая мобила сейчас мощнее (и/или дешевле)? И не надо сейчас про комоджойстик, это была разовая акция - спрос удовлетворен за счет ностальгирующих, бабки отбили, все счастливы. Да, потом отдельные буржуи начали переделывать эти консоли (основной массе хватило и консоли)) в почти нормальные комоды, только цена вопроса уже совсем другая. Чем эти люди принципиально отличаются от наших немногочисленных собирателей пентагонов, заказывающих платы KoE?

[Black_Cat]

хочу пока выяснить, за счет чего ты его собрался пропихивать "в каждый дом"

Говоря это, надеюсь имелось ввиду "за счёт чего ты считаешь возможным пропихнуть его в каждый дом", потому как чтоб пропихнуть это мне - мне надо быть как минимум Березовским . Здесь есть две вещи - тенденции информатизации (умный дом) и большие деньги рекламного бизнеса (прикроватный компьютер). По тенденциям - однозначно информатизированность жилья будет расти и это как раз хотелось бы использовать. По рекламным сетям - это выгодно всем - поэтому это будет однозначно, а "информационные компьютеры" для круглосуточного показа рекламы будут устанавливаться бесплатно и заменят собой радиоточки. Вопрос стоит так, чтоб не профукать эту пусть пока неочевидную возможность и начинать работать в этом направлении пока с теми возможностями что есть, НО! двигаясь как в разработке железа, так и софта в этом направлении. Если не работать последовательно в этом направлении, то ничего и не будет вообще. Поэтому сейчас я говорю именно об изменении идеологии развития, т.е. вектора направления развития, который сейчас встал на ретро-элитарности, а это всего лишь медленное умирание, т.к. молодёжь на платформу не приходит.

Чем эти люди принципиально отличаются от наших немногочисленных собирателей пентагонов, заказывающих платы KoE?

Нет, не так - есть лучший вариант развития - представь что у коммодожойстика был бы интерфейс для подключения докстанции (по типу ноутбучной) в которой были-бы слоты (по типу NemoBus). Такая система легко расширяется до нужного уровня - одним достаточно базовой конфигурации (простым юзерам играющим в игры и платящим деньги), а энтузиазисты легко докупив докстанцию и набор плат расширения получают то, что им нужно для творчества.