LASER BASIC 2

[goodboy]

надо ещё доказать, что эти игры "практически целиком на скомпиленном бейсике, компилятор 83его года !!!", потому что это баян, такой же как "Буратина на лазер бейсике". Проверяется элементарно, за две минуты в дебаггере.

смотри на-здоровье, все игры от ShawBrothers. на чистом асме только вывод спрайтов

[Advertiser]

[Sinner]

Oleg N. Cher, goodboy, не вздумайте ссориться - не хватало только очередной форумной войны.

- - - Добавлено - - -

Я заимствую название, ибо народ падок до слов и названий - от слова "Паскаль" млеет, а от слова "Оберон" морщится. Хотя по сути это почти одно и то же. А вообще - имею право, как автор.

Ой, поспорили бы с Вами западники.) Насчёт того, имеете ли право.

Моральное право - только разве с угла зрения российской морали. Но это строго говоря. Лично мне чаще как-то всё равно до прав английского бизнеса.

- - - Добавлено - - -

Я не понимаю, почему вы вцепились в интерпретатор или псевдокомпилятор, ровно также как и в Бейсик. Вы в курсе, что основное достоинство языка Бейсик в том, что его интерпретатор помещался в довольно маленькое ПЗУ. Но это было ценно тогда, сегодня в этом смысла нет. Потому что есть более совершенные средства разработки, дающие чистый машкод очень недурного качества, выбирающие и пристёгивающие к вашей программе из всего кода только нужный. И всё это делается само нажатием одной кнопки. Да и языки есть покрасивше, поструктурнее.

Я понимаю, на ПК знаю несколько О.О.П. Я.В.У.

Почему BASIC? Да народ любит не то что круче, а то, на что он больше времени потратил. От того же и Спектрум любят, кстати.)

Здесь BASIC знают и что-то не слишком маленькое на нём делали почти все. То же и на Западе. Там басечников больше, чем ассемблерщиков. Это здесь быть басечником - чуть ли не за позор порой считают. Часто и работу с любым ЯВУ на Спектруме не одобряют.

Но это уже в сторону.

BASIC родной, понятный и легендарный для людей здесь и там. Ещё раз: народ любит не то что круче, а то, на что он больше времени потратил. Отсюда войны на писишных форумах: что круче - Java, C# или растерявший популярность Delphi, Object Pascal. Своя рубашка ближе к телу.

Кстати, помимо Laser Basic и Laser Compiler, был ещё Laser Genius. Кажется это был пакет - ассемблер, редактор, дебаггер и т.п.
Можно использовать слово Laser, но зачем цепляться к слову Basic?

- - - Добавлено - - -

Может быть лучше что-то типа "LASER Studio" или "LASER IDE"?

Где-то в форуме было, bugsy тоже корпел над своей версией LASER BASIC 2 по юности.

[Oleg N. Cher]

Инфа где-то об этом есть? Я давно утверждал, кстати, что на Обероне можно писать хорошие игры, особенно если будут хорошие библиотеки для работы с ними из этого самого Оберона, так что это только подтверждает мои идеи.

goodboy, я понимаю, что вам хочется чтобы я писал игры, и вы меня так подзуживаете, но все люди разные и делают то, что считают нужным. Если я и буду писать игры, то явно не для того, чтобы вы млели. Я вообще считаю что геймеры избалованы редкостно, пытаться им угодить - себе дороже. И труден хлеб, полученный с игромейкерства, и достаётся с каждым годом всё труднее.

А библиотечки себе попишу, почему нет. И с народом потрындю, здесь есть интересные люди, дают хорошие советы, показывают перспективу, смотрят на вещи под другим углом зрения.

[drbars]

Oleg N. Cher, goodboy проводил исследование кода из игр 3show brothers. Нашлось 100% совпадение с кодом компилятора mcoder.

[Oleg N. Cher]

Учитываю критику, пусть будет без слова Basic, просто пакет графических процедур Laser 2. Кстати, сам модуль и называется Laser2 изначально, просто комменты поправлю.

Я согласен с Вами насчёт ностальгии. Люди любят утолять её тем, что им приносило удовольствие и на что были потрачены силы и время. Я не исключение, поэтому кодирую для Спектрума и переписываю игры, но меня замучал перфекционизм, поэтому я переписываю всего несколько игр, но дотошно и годами. Конечно это не то, от чего бы затащился гудбой. Но зачем меня провоцировать? Я же его не обвиняю в том, что он плохой боксёр или, к примеру, биатлонист. Ну ведь бесит же. И я не устану объяснять свою позицию: каждый относится по-разному к компу. Для железячника это набор деталей. Для программиста - площадка его деятельности и рабочее место. Для домохозяйки это способ посплетничать в соцсетях. И т.д. Так же люди относятся и к играм. Для программиста игр игры это его деятельность. Для меня игры (некоторые) это произведения искусства. Я ими восхищаюсь, пытаюсь повторить. Но разрабатывать крутые игры с нуля - это вне моих интересов. Мои интересы - это языки программирования, трансляция и т.п. Ещё раз: я не обязан разрабатывать игры, так зачем брать на слабо? Берите и делайте сами, раз вам хочется. Делайте на Бейсике, делайте на чём угодно. Ну а в моём меню сегодня Оберон. С лазерным прицелом. ;-)

Что касается западной модели купить слово, обозвать его "слово (R)", и чтобы все остальные не имели права ничего им называть - это их дрянное капиталистическое уродство. Когда продаются слова - значит что-то в обществе не так. Но это сугубо моё мнение. Ваше при вас, не собираюсь развивать эту тему.

[Alex Rider]

Учитываю критику, пусть будет без слова Basic, просто пакет графических процедур Laser 2. Кстати, сам модуль и называется Laser2 изначально, просто комменты поправлю.

Переименовать тему чтобы больше не было претензий к названию?

[Reobne]

Alex Rider, Предлагаю: "LASER SPRITES LIBRARY 2 для ZXDev"

- - - Добавлено - - -

Или для SDCC ?

[ZX_NOVOSIB]

Oleg N. Cher только сотрясает воздух, показать что-то уровня HeartBroken или Venturama он не способен,
а эти игры практически целиком на скомпиленном бейсике, компилятор 83его года !!!

goodboy, мели-мели языком, я вообще не гейммейкер. А ты небось лопатой копать соревноваться с экскаватором заманаешься.

Я давно утверждал, кстати, что на Обероне можно писать хорошие игры, особенно если будут хорошие библиотеки для работы с ними из этого самого Оберона, так что это только подтверждает мои идеи.

goodboy, я понимаю, что вам хочется чтобы я писал игры, и вы меня так подзуживаете, но все люди разные и делают то, что считают нужным. Если я и буду писать игры, то явно не для того, чтобы вы млели. Я вообще считаю что геймеры избалованы редкостно, пытаться им угодить - себе дороже. И труден хлеб, полученный с игромейкерства, и достаётся с каждым годом всё труднее.

Но зачем меня провоцировать? Я же его не обвиняю в том, что он плохой боксёр или, к примеру, биатлонист. Ну ведь бесит же. И я не устану объяснять свою позицию: каждый относится по-разному к компу. Для железячника это набор деталей. Для программиста - площадка его деятельности и рабочее место. Для домохозяйки это способ посплетничать в соцсетях. И т.д. Так же люди относятся и к играм. Для программиста игр игры это его деятельность. Для меня игры (некоторые) это произведения искусства. Я ими восхищаюсь, пытаюсь повторить. Но разрабатывать крутые игры с нуля - это вне моих интересов. Мои интересы - это языки программирования, трансляция и т.п. Ещё раз: я не обязан разрабатывать игры, так зачем брать на слабо? Берите и делайте сами, раз вам хочется. Делайте на Бейсике, делайте на чём угодно. Ну а в моём меню сегодня Оберон. С лазерным прицелом. ;-)

Oleg N. Cher , у меня идея! Возьми чужие красивые спрайты, чужие звуковые эффекты и... нет, конечно не делай крутую игру, ты же не геймейкер. Но сделай просто демо-игру, без смысла, без сюжета, без тонн графики. Просто пару экранов (или скроллинг), главный герой имеет полоску энергии и жизни, главным героем можно управлять, его движения анимированы, на экране перемещающиеся враги, столкновения с ними вызывают потерю энергии, а затем и жизни. Пусть ГГ имеет возможность чем-нибудь стрелять во врагов. Столкновения объектов отслеживается и сопровождается звуками. Всё это плавно и красиво. В итоге ты и времени/сил затратишь в сто раз меньше, чем если бы ты делал настоящую игру уровня вышеупомянутой HeartBroken, но и люди наконец перестанут к тебе постоянно приставать и обвинять в сотрясании воздуха, будет достигнут некий компромис. И волки будут сыты и овцы целы

На обероне можно повторить буратино? ) Если да, то быть может можно взять графику и повторить, просто одну стартовую улицу, не всю игру конечно.

[Oleg N. Cher]

Резонное предложение, просто мне это не интересно - браться за что-то новое, когда лежит куча незаконченных проектов. В XDev тоже много хвостов. Кто будет делать экспорт константных массивов, рефакторинг компилятора, убирать лимит на длину строк, добавлять возможность сохранять исходники в разных кодировках, адаптировать сборщик мусора для 64 бит? Вы, что ли, господа? ;-) Нет. То-то же. Потому что это слишком специфично. И вам неинтересно. А я знаю, что кроме меня это вряд ли кто-то сделает.

Скажу, что мне интересно. Интересно посмотреть как будут делать игры на ZXDev. Интересно пообщаться с гейммейкерами, которые будут делать игру, поконсультировать их, в процессе узнать, что нужно доделать в ZXDev, чтобы было круто. По сути то ZXDev это отличная база для ностальгии, просто без Бейсика. Там можно программить как на Supercode. Или как на Laser. Или как на Паскале. Я утоляю ностальгию по Спектруму, ТурбоПаскалю, Дельфи, Модуле-2 и низкоуровневому кодингу с помощью всего-навсего Оберона и ZXDev. И по сути Оберон очень близок к QuickBasic. Это действительно так. Просто Квик больше завязан на DOSе, а Оберон наоборот - более платформенно нейтрален, но проще и мощнее Квика. Можно ностальгировать без Бейсика, господа. Да, книг по этому делу нет. Но это увы. Есть статья. Читайте. Пишите сами. Спрашивайте вопросы. Предлагайте библиотеки и процедуры. Не всё же мне самому делать?

- - - Добавлено - - -

Несколько, правда, непонятно, что должна показать такая поделка: что ZXDev как средство разработки мощнее компилятора Бейсика 83его года? Так, по-моему, это очевидно. Или нет? И, раз графические процедуры в играх 3show brothers такие мощные, неплохо бы узнать что они делают и как устроены. Впрочем, я что-то очень сомневаюсь, что HeartBroken на Бейсике.

Впрочем, не возражаю против такого эксперимента. Начать нужно с адаптации графической библиотеки Вячеслава Медноногова - Graphic Library v1.1 для ZXDev. Мне нужен доброволец, который хочет этим заняться. Знание ассемблера желательно в самом минимальном объёме. Готов оказать поддержку онлайн в удобном для вас формате, таким образом, сделаем эту адаптацию вместе. Доброволец научится и будет уже сам адаптировать код. Потом прикладная часть, что уже не так интересно.

Да, была мысль адаптировать к ZXDev также графический движок Grax (Fairlight). Всё руки не доходят. :-(

[Bedazzle]

графический движок Grax (Fairlight).

После дефлорации ХОТМ было бы интересно его распотрошить, но боюсь, что не хватит познаний в математике осознать как устроено.