Pentagon - общая плата доработок

[Mick]

Теперь вопросы по существу
1. Нужна ли сообществу вообще такая плата ? Многие может любят как и я раньше делать все километрами мгтф, но я например устал)
2.(+1 SO) какие корпуса использовать DIP или SO что вам проще купить/достать это весьма актуально.
3. как лучше разводить плату ? Лут мне видится с трудом, фоторезист более реально, ну и завод, маска, шелк естественно.
4. подключение к другим клонам - через разъем в CPU, остальное разъемом на шлейфе в ROM и одну RAM (или ваши варианты)
5.(+1) Нужна ли на плате ZX-BYS ?
6. Нужен ли порт #FF ? На сколько актуален, весь софт практически пропатчен.
7. Нужна ли мышь и какая Kempston, AY ?

Тут важно учитывать тот момент, что берясь за столь глобальные доработки Пентагона стоит приготовится к потокам негодования со стороны демо писателей и для кого Пентагон это демо-машина.
Я уже раз пытался затронуть эту тему давно, пытаясь изобразить стеб-машину Пентагон, но так сказать огреб по полной и отложил до лучших идей.
В итоге, я понял что классический Пентагон - это тупо 128кб, AY и в дешифраторе полная анархия, ну а про инт его я даже не говорю.
Все попытки упорядочить дешифрацию или прикрутить памяти больше 128кб и всякие шины превращают этот комп уже не в Пентагон, а его клон, причем клон с маленькой буквы (значит не достоин своего великого предка)

Так что, ели хочется всего и по больше, но при этом остаться при классическом Пентагоне, то тогда надо чтобы весь наворот можно было отключать (джампер, программно - без разницы).
С другой стороны, если делать мощную машину с отключаемым лишним функционалом, превращающий комп в тыкву-Пентагон, то памяти надо не менее уже 1024кб и SD интерфейс, ибо без них уже не комильфо.
Кроме того, вы как то не обмолвились, будет все на логике или CPLD (ПЛИС) посетит эту машину.

Вообщем, с большой осторожностью надо подходить к этому вопросу.

А так, я за любое творчество

Так, для поднятия настроения - моя попытка замахнуться на святыню - http://zx-pk.ru/threads/24639-kompyu...l=1#post775218

[Advertiser]

[JV-Soft]

Так что, ели хочется всего и по больше, но при этом остаться при классическом Пентагоне, то тогда надо чтобы весь наворот можно было отключать (джампер, программно - без разницы).

Это изначально предусмотрено, у меня сейчас так в пентагоне и сделано, очень удобно пара щелчков и P-128 Classic.

памяти надо не менее уже 1024кб и SD интерфейс, ибо без них уже не комильфо.

Да, согласен, SD интерфейс в пентагон, это значит писать спец загрузчик под него, я думал на плату развести эмуль флопа, вот человек старается, весьма по моему просто и хорошо - http://zx-pk.ru/threads/26328-planir...a-atmega8.html

Тут важно учитывать тот момент, что берясь за столь глобальные доработки Пентагона стоит приготовится к потокам негодования со стороны демо писателей и для кого Пентагон это демо-машина.

Ну так святое трогаем понятно, что полетят не только стрелы...

- - - Добавлено - - -

Mick, Большинство доработок, это как раз и делалось для удобства написания демо, только делал я их в 90-х, тогда они былы очень нужны, PC не было.
Да я и сейчас пишу только на реале, на дискеты, мамонт

[Mick]

Да, согласен, CD интерфейс в пентагон, это значит писать спец загрузчик под него, я думал на плату развести эмуль флопа, вот человек старается, весьма по моему просто и хорошо - http://zx-pk.ru/threads/26328-planir...a-atmega8.html

Лучше все же SD, а то CD это могут не так понять.
Лямулятор флопа, это все тот же флоп только вид с другого ракурса. SD карта все же больше дает в плане гибкости.
Например я вот в своей последней ревизии Мунсаунда могу ПЗУ перешивать с компа, но там требуется SD интерфейс, так как 2мб с дискетки не загрузишь.

[Black Cat / Era CG]

вот человек старается, весьма по моему просто и хорошо - http://zx-pk.ru/threads/26328-planir...a-atmega8.html

Там записи нет и не предвидится. Не понимаю, как в Звездное Наследие с таким играть?

[JV-Soft]

Так, для поднятия настроения - моя попытка замахнуться на святыню - http://zx-pk.ru/threads/24639-kompyu...l=1#post775218

Да, хотелось бы такую машину, и именно без плис, не думали продолжать ?
А наша задумка надеюсь будет полезна тем у кого лежат пентагоны но глаза боятся делать доработки проводами.

- - - Добавлено - - -

Лучше все же SD, а то CD это могут не так понять.

Да, описка.

SD карта все же больше дает в плане гибкости.

А как вы ее видите, свой загрузчик, через что мы с ней общаемся ?

- - - Добавлено - - -

В своем варианте вы предлагали память SIMM 1024, я сначала так же думал сделать, но увы у нас уже и симов таких не смог найти. Поэтому решил, что пара SRAM лучше, и доступны и цены копеечные.

[Mick]

А как вы ее видите, свой загрузчик, через что мы с ней общаемся ?

Как и все остальные компы общаются. У Феникса тоже есть SD интрефейс, но ПЗУ штатное. Работаем через копировщик Фаталл.
Прошивальщик ПЗУ Мунсаунда работает непосредственно с SD на основе исходников Савелия. То тут как бы проблем нет, кроме как написать что то под себя.

Да, хотелось бы такую машину, и именно без плис, не думали продолжать ?
А наша задумка надеюсь будет полезна тем у кого лежат пентагоны но глаза боятся делать доработки проводами.

Интересный вопрос, может и вернусь к этому вопросу позже.
Ваша задумка безусловно интересна, но вот по поводу легкости соединения двух плат как то есть сомнения для обычных пользователей.
Если CPU и ПЗУ обычно в панельках сидят, то вот выпаивать одну микруху памяти для кого то окажется непреодолимым препятствием.

- - - Добавлено - - -

В своем варианте вы предлагали память SIMM 1024, я сначала так же думал сделать, но увы у нас уже и симов таких не смог найти. Поэтому решил, что пара SRAM лучше, и доступны и цены копеечные.

Да, я предполагал. Я стараюсь использовать сначала то что есть. Оригинальные Симы становятся редкостью, соглашусь - но никто не мешает сделать не оригинал.
Я может на днях закончу отрисовку одного модуля SIMM 30 - так сказать "скол" 256кб модуля - чтобы так сказать была платка-форм фактор.
Вот пока на чем остановился

[JV-Soft]

У Феникса тоже есть SD интрефейс, но ПЗУ штатное. Работаем через копировщик Фаталл.

А нет эмуля пощупать ?

Если CPU и ПЗУ обычно в панельках сидят, то вот выпаивать одну микруху памяти для кого то окажется непреодолимым препятствием.

Если человек захочет делать 512/1024 и без этой платы, ему их все выпаивать хоть так хоть этак. Все доработки независимы, хотите оставить 128к, нет проблем, на плате расширений не ставите доработку 512/1024 и не ставите разъем для 565ру5, только CPU и ROM.

Я может на днях закончу отрисовку одного модуля SIMM 30 - так сказать "скол" 256кб модуля - чтобы так сказать была платка-форм фактор.

Тоже интересно, но это разъем под simm и побольше места чем для SRAM, если глянете на фото в шапке слева лежит sram-ка 512, симм бы выглядел солиднее ))) И плату ориентируем на среднего пользователя, ему неверно не очень захочется искать микросхемы памяти под симы и делать клон-плату. А для некоторых старых железок ваши SIMM вещь не заменимая.

- - - Добавлено - - -

Еще по поводу выпаивания 565ру5, на плате в шапке я их выкусил хорошими маникюрными бокорезами, быстро и ничего не повреждаем,сначала ножки откусываем у основания корпусов, потом под корень, пользователи это могут сделать вообще без паяльника, потом только одну панельку/разъем впаять и все.

[Mick]

Тоже интересно, но это разъем под simm и побольше места чем для SRAM, если глянете на фото в шапке слева лежит sram-ка 512, симм бы выглядел солиднее ))) И плату ориентируем на среднего пользователя, ему неверно не очень захочется искать микросхемы памяти под симы и делать клон-плату. А для некоторых старых железок ваши SIMM вещь не заменимая.

Закончу мысль. При необходимости 1мб модуля, берем на али к примеру микросхему HM5118160J6 (она правда 1мx16, но можно вторую половину не юзать), разводим под нее платку и вот вам планка памяти. Да, это в большей степени предназначено для тех у кого уже компы с Симами, а купить старые уже негде.

- - - Добавлено - - -

А нет эмуля пощупать ?

Помоему последние версии лямулятора Ureal спокойно эмулируют SD карту, там нужно только образ подмонтировать.

[JV-Soft]

купить старые уже негде

Согласен, недавно специально искал 1мб и не нашел, купил только под ретро PC 4,8,16мб, возможно наверно и их подербанить, для переделки в 1мб.


- - - Добавлено - - -

Там записи нет и не предвидится. Не понимаю, как в Звездное Наследие с таким играть?

Недосмотрел, будем знать.

- - - Добавлено - - -

Хорошо чтобы на плате расширения были вместе ZX BUS и Nemo BUS системные шины , сейчас много интересной периферии выпускают буржуи.

Если не сложно ссылки на nemo bus и периферию какую нибудь, что бы иметь представление.

- - - Добавлено - - -

Господа, вечером если не загуляю, постараюсь снять видео, с реалом и рассказать, что и для чего я хочу сделать.

[Mick]

Если не сложно ссылки на nemo bus и периферию какую нибудь, что бы иметь представление.

Касательно Nemo Bus, то по сути все наше железо делается под него. Про себя скажу - все мои звуковухи под Nemo Bus
В принципе, как помоему с Djoni уже затрагивали этот вопрос. Можно сделать так. Так как у нас стандарт Nemo Bus, то его делать основным, а краевым слотом уже делать ZX BUS.
Тогда в краевое разъем ставится елка для фанов буржуйских железок и играйтесь на здоровье.
По крайней мере я бы так делал
И да, вопрос. Если это плата расширялка - по типу бутерброда Профи, то каким этажом будут железки в слотах. Экий тауэр получится.