Модульный РАДИО-86РК

[xlat]

Давайте будем реалистами - в бюджет 500-1000 рублей за весь РК даже при самом оптимистичном раскладе влезть не получится. Разве что, если там совсем не будет деталей, кроме разъёмов.

[Advertiser]

[AlexZ]

Добрый вечер.
Спасибо за ваше мнение.
Очень удивила заинтересованность ценообразованием.

Вот моя примерка:

магазин - элеконт, дата сегодня

КР580ВВ55 х 2 = 45 х 2 = 90
КР580ВТ57 х 1 = 3
КР580ВМ80 х 1 = 13
КР580ВГ75 х 1 = 10
КР580ГФ24 х 1 = 8

573РФ1 х 1 = 274 (заменяем на РФ2 по 60)
573РФ2 х 1 = 60

К155ИР13 х 1 = 50
К589ИР12 х 1 = 62

К555ИР10 х 1 = 9
М555ЛН1 х 1 = 30
М555ЛА3 х 1 = 19
К555ЛП5 х 1 = 18
К555ИД7 х 1 = 26
К555ЛИ1 х 1 = 18
М155ИЕ4 х 1 = 6
М555ТМ2 х 1 = 6

К140ИД8 х 1 = не нашел надо подбирать чтото похожее

К555КП11 х 2 = 20 х 2 = 40
КР565РУ5В х 8 = 48 х 8 = 384 (в местном оффлайн магазине по 15 рублей, но считаем по элеконту)

Логика итого: 930 рублей

Платы из китая 10на15, две штуки, резать пополам (так у меня примерно получается), приблизительно 26 рублей

кварц, разъем на 40 пинов + резюки кандеры, еще примерно на 50 рублей.

Итого: не считая усилителя вложиться в чуть более 1к рублей реально. Все из магазина.

Согласен что планку стоит поднять до 1000-1500р.
Но самые дотошные могут уложиться и в менее 1к, если поискать аналоги микросхем по дешевле в разных магазинах, в том числе и оффлайн, как в моем случае произошло с памятью.

[Mick]

Платы из китая 10на15, две штуки, резать пополам (так у меня примерно получается), приблизительно 26 рублей

Это при каком количестве - 100...1000шт
А доставка из Китая плат?

[AlexZ]

Это при каком количестве

ошибся, писал по памяти, не 26 а 100 рублей. 10 штук, доставка бесплатно
Вот например

[barsik]

Сегодня придумал более лучшую идею организации цвета в РК86 и режим 80 символов в строке. Не за счёт фонта, а за счёт модернизации видеовыхода РК86.

80 выдаваемых из ВГ75 символов в строке позволяют сделать компьютер с двумя режимами: 40 цветных символов в строке, плюс 80 символов в моно режиме. Так и надо было сделать авторам в 1986. Тогда в цвете чётные байты - это отображаемые символы, а 7 битов из нечётных байтов - цвет (3 бита цвет фона и 4 бита цвет символа). Сокращаем частоту сдвига ИР13 вдвое и запрещаем строб записи в него в нечетные символы. С режимами монохром 80 символов в строке и цветным с 40 символами в строке РК стал бы компьютером времён и народов.

Однако не поздно эту идею использовать и сейчас. Правда, чтобы получить 40 символов в строке, надо изменить кварц до 20 МГЦ и изменить схемотехнику видео выхода. Надо ввести аппаратное, а не программное формирование бордюра и изменить режим ВГ75 на вывод 80-ти видимых символов. Всё это сделать очень просто.

Т.е схему включения ВГ75 надо изменить так, чтобы как-то иначе формировать КСИ, ССИ и бордёр делать не программно, а аппаратно. Тем самым мы избавимся от программного формирования бордюра за счёт заполнения пробелом или нулём невидимой части экранного буфера экрана, отчего впустую теряется, (78-64)*25 + 5*78 = 820 байтов. Давно пора избавиться от "программного бордюра", что придумали авторы РК86.

Чтобы на реальном РК86 ввести 3 режима: старый 64-моно, 80-моно и режим 40-color, придётся ставить второй задающий генератор и при переключениях режимов не только коммутировать такт ВГ75, но и перепрограммировать её режим.

Однако и без изменения режима ВГ75, установки 2-го кварца и изменения схемы синхронизации, можно ввести цвет, используя эту идею. Однако это даст только 64/2= 32 символа в строке. Символы при их числе 32 в строке и высоте знакоместа в 8 станут большими, но плющенными. Поэтому число линий растра в строке надо увеличить с 10 до 12 и все они должны входить в знакоместо размером 8 на 12 (т.е больше никаких пустых линий растра между строками). Тогда всего будет 21 строка, а формат экрана 32*21 и все символы цветные, без любых ограничений на число цветов в строке. Заметим, что такой фонт будет красивым, как в VGA. А в старом режиме (64 симв/стр) не будет 2-х линий растра между строками.

Чтобы погасить цвет в байтах соответствующих невидимым местам экрана (на программном бордюре), в экранном буфере должны стоять нули. Это необходимо, чтобы не нарушалась синхронизация. Байт 0 в экранном буфере должен не только гасить графику знакоместа, но и цвет. Т.е как чётные, так и нечётные байты должны быть нулями. Это значит, что цвет 0 должен быть чёрным.

Во что это выливается аппаратно? Понадобится 7-ми разрядный регистр цвета (ИР23 или ИР27), ещё один регистр ИР23 для задержки байта графики на такт. В ИР13 байт, перекодированный ПЗУ фонта, переписывается не из ВГ75, а из регистра с задержкой, чтобы подождать появления байта цвета. Также понадобится выходной формирователь R.G.B. на КП11, который в зависимости от бита 0 или 1 на видеовыходе канала графики будет выдавать то RGB-код символа, то RGB-код фона.

Число цветов фона - 8 и число цветов символа тоже 8. А седьмой бит разумно потратить не на цвет, а на фонт, т.к 127 символов и спрайтов мало. Тогда, если бит D6 единица, то вместо основного фонта включается альтернативный (не навсегда, а только на момент когда байт из ПЗУ фонта переписывается в ИР13). Т.е вид символа задаётся не только его 7-ми битовым кодом, но и одним битом из соседнего байта цвета. Таким образом в спрайтовых играх, также как и в Денди будет 256 символов без специального переключения фонта атрибутом ВГ75. Собственно, атрибуты ВГ75 теперь не нужны для цвета, но нужны для переключения фонтов. Цвет теперь не из фонта, а из экранного буфера, также как и в других компьютерах.

Таким образом расход деталей - всего 3 регистра и ещё, предположительно, пара корпусов 1533, чтобы сформировать сигнал записи в ИР13 и коммутировать его при изменении режима вывода 32/64 символа в строке (т.е режимов цвет/монохром). Потребуется перезашивка ПЗУ фонта (теперь на фонт в 127 символов уходят все 2 кб из РФ2). Чтобы получить фонт 8*10 и 8*12 требуется бросить 1 провод от ВГ75 и перезашить ПЗУ РФ2. Что собственно надо было сделать ещё в 1987 году, но никто не догадался из-за того, что авторы РК для фонта применили экзотическую ПЗУ РФ1, которую уже тогда было не достать.

Естественно такая организация цвета ничуть не меняет концепции использования фонта для игр со спрайтами. В режиме 64 симв/стр всё как и раньше. А в режиме 32 симв/стр спрайты становятся крупнее, что только лучше, и могут быть цветными.

Совместимости с загрузчиком фонтов от Alex_LG, это не вредит. Такой цвет с технической точки зрения красивее, но разрешение у цвета из фонта намного выше, как по вертикали так и по горизонтали. Вышеописанный цвет задаётся на всё знакоместо, а цвет из фонта задаёт свой цвет на каждую линию растра в знакоместе.

Еще более просто реализовать режим 32-mono. Для чего достаточно только изменить сигналы у ИР13.

- - - Добавлено - - -

Авторы РК86 использовали формирование бордюра программным путём для того, чтобы выиграть всего 1 корпус 155-той серии. Для этого они, гашение экрана во время обратного хода строчной и кадровой развёрток, формируют программным путём, заполняя области экранного ОЗУ попадающие в бордюр, кодом 0 или пробел. А сигнал VSP, что даёт гашение экрана во время обратного хода строчной и кадровой развёрток, использовали в качестве ССИ + КСИ, что избавило их от необходимости формировать ССИ и КСИ аппаратно.

Чтобы получить 80 символов в строке надо, во-первых, отвести нормальные времена для обратного хода строчной развертки (12...16 МКСЕК) и кадровой развёртки (не менее 3.6 МСЕК), а КСИ и ССИ формировать аппаратно. Такт на входе ВГ75 надо поднять с 16 до 20 МГЦ (а при фонте 8*8 - с 20 до 25 МГЦ).

Сигналы HRTC и VRTC это сигналы гашения по строкам и кадрам, а сигнал VSP это их сумма. Поэтому, чтобы получить КСИ и ССИ из HRTC и VRTC достаточно поставить две АГ3, что даёт 4 одновибратора. Первый одновибратор даёт задержку, чтобы ССИ и КСИ были по центру кадрового или строчного бланка, а второй одновибратор и даёт собственно сам кадровый или строчный синхро импульс.

Лучше один одновибратор с'экономить, если в качестве КСИ использовать VRTС, формируя бордёр по вертикали программно, также как это в базовом РК86. Нам важно только получить 80 символов, для чего достаточно аппаратно формировать только ССИ.

Таким образом, за полчаса труда на монтаж одной АГ3 и двух диодов (объединяющих КСИ и ССИ), мы получаем режим 80 символов в строке. Причём и совместимость с стандартным режимом ВГ75, т.е 64*25 для корректных программ сохраняется. Для этого ВГ75 программируется не на 80, а на 78 символов в строке, только иное число периодов вывода знакомест на обратный ход строчной развёртки.

Естественно, программы, которые перепрограммируют режим ВГ75 работать не будут (они ведь рассчитывают на такт сдвига 8 МГЦ, а не 10 МГЦ). Чтобы такие игры заработали надо изменить пару байтов в процедуре программирования ВГ75. Естественно, при этом видны все 78 символов, т.е все надписи, что игры РК пишут на бордюре будут видны, а сам экран 64*25 сплющится с боков.

Если же не хочется переделывать графические игры (что кстати, просто и отнимет ~10 минут на переделку одной игры), то придётся ставить два генератора (16 и 20 МГЦ) и коммутатор, чтобы их переключать, что также можно спаять за час труда.

[barsik]

Придумал, как истратив один кусок проволоки, ускорить работу РК86, за счёт сокращения времени захвата шины. Благодаря тому что клок КР580 и ВТ57 в РК86 можно произвольно менять, при повышении такта ВТ57 с 1.77 МГЦ до 3.2 МГЦ, более чем вдвое сокращается время простоя КР580. В базовой схеме время простоя CPU составляет ~25%. После повышения клока ПДП простой сократится вдвое. Тогда реальное быстродействие составит 87.5% от частоты 1.77 МГЦ, то есть 1.55 МГЦ, вместо 1.3 МГЦ в базовой схеме. Турбирование на ~20%, что существенно. В "Партнёре", где кварц 18 МГЦ такая доработка даёт реальный такт 1.79 МГЦ вместо 1.5.

В базовой схеме ВТ57 тактируется тем же тактом 1.77 МГЦ, что и КР580. Для ускорения достаточно впаять в схему РК86 счётчик 155ИЕ2, который делит F2TTL 16 МГЦ на 5, что и даёт требуемый такт в 3.2 МГЦ.

Тот, кто не дружит с паяльником, и не в состоянии смонтировать на плате одну дополнительную микросхему, может ограничиться повышением клока ВТ57 до 16:6=2.66 МГЦ. Такой такт присутствует на ноге 9 счётчика ИЕ4 (D3), хотя это и не меандр. Тогда, всего лишь за счёт расхода куска проволоки, время простоя CPU сокращается в 1.5 раза и реальный такт РК86 достигает 1.77 * (1-(0.25 : 1.5)) = 1.475 МГЦ. Турбирование на 13.5%.

Такой вариант не даёт выигрыш по длине цикла чтения ПДП из ОЗУ (т.к 2.66 МГЦ в схеме РК не меандр), т.е не повышает надёжность при перегруженной шине, а лишь экономит расход деталей. Но если поставить свой делитель такта 16 МГЦ на 6 такой: делим на 3, а затем делим на 2, отчего на выходе меандр, то длительности цикла обращения к ОЗУ будут длиннее и требования к мощности выходов ОЗУ и их быстродействию снизятся.

ВТ57 в моём РК86 нормально работал при тактировании 3.33 МГЦ, так что с этим проблем нет. Ограничение на такт ВТ57 накладывает не быстродействие самого ВТ57, а быстродействие небуферизованного ОЗУ 565РУ5, что зависит от перегруженности шины. Впрочем и это легко исправить введением одного такта WAIT при обращениях к ОЗУ (это конструктивно проще, чем вводить буфер для ОЗУ).

- - - Добавлено - - -

При подборе деталей для монтажа РК, обнаружил, что у меня есть скоростная статическая память общим объёмом ~1 мб.

Скрытый текст

HN58C65FPI-25T 		8K x 8 Electrically Erasable and Programmable CMOS ROM

EM51256C-15PL 	  8 шт  32K x 8 High Speed 15 ns SRAM TAG Memory 
w24257AK-15   	 10 шт  32K x 8 High Speed 15 ns CMOS Static RAM 
TC51832ASPL-10 		32K x 8 High Speed 10 ns CMOS pseudo static RAM 
N341256P-15 		32K x 8 CMOS static RAM

TC55257BPL-10		32K x 8 CMOS static RAM
TC55257BPL-10L		32K x 8 CMOS static RAM
CXK58257AP-10L		32K x 8 CMOS static RAM

HM6264LP-15   	  2 шт	8K  x 8 CMOS static RAM
HM6264P-12		8K  x 8 CMOS static RAM
CXK5864BM-10L 		8K  x 8 CMOS static RAM

HM6516-6	  2 шт  2048 x 8 CMOS static RAM
HM1-6514-9	 12 шт  1024 x 4 CMOS static RAM

[свернуть]

Ввиду этого, с учётом отсутствия у меня внешних носителей, появилось желание иметь от 32-х до 128 кб статического ОЗУ. Использовать которое можно, или как псевдо ПЗУ с резидентными программами, прокачиваемое в окне 8К A000...BFFF, или как энерго независимый эл.диск, в котором можно будет хранить все часто используемые CP/M-программы. Запитав микросхемы памяти от батарейки, превращаем RAM в ROM. Поэтому хочу примениить, как минимум, 32 кб статических ОЗУ в роли ПЗУ. Естественно, самые скоростные 10 и 15-ти наносекундные RAM оставлю для акселератора РК86 на Z80B с тактом 9 МГЦ.

Ещё более интересна HN58C65FPI 'Electrically Erasable and Programmable CMOS ROM' с объёмом в 8 кб. Эта микросхема ведёт себя как обычное быстрое статическое ОЗУ, но при выключении питания ничего не забывает. Что очень удобно при разработке и отладке ROM-BIOS, т.к стирать и перешивать УФ-ПЗУ не только утомительно, но главное в том, что ресурс перезашивок у ПЗУ выше 2732 очень мал. Если древние РФ2 выдерживают сотни перезашивок, то 27128, 27256 дохнут уже после 5-10.

Т.к кроме ПЗУ F800, другого ПЗУ в РК нет, а возиться с вводом в МГ-формате, при каждом включении - не смешно, то хочу поставить злектро стираемую ПЗУ в адресах A000...BFFF, где размещу RAMDOS и загрузчик с проводной линии. Тем самым программно и без хлопот, по мере необходимости, смогу менять состав резидентного ПО.

Недавно разработанный новый драйвер проводной линии обеспечивает скорость ~2 кб в секунду (при реальном такте CPU в 2.5 МГЦ), тогда как старый драйвер 1995 имел скорость всего 200 байт в секунду. Но новый протокол передачи требует наличия уже не двух проводов, а четырёх. Естественно, применение ВВ51 позволило бы увеличить скорость передачи ещё, как минимум, в 4 раза, но я предпочитаю обходиться проводами вместо лишних микросхем там где это возможно.

надо бы весь комп перевести на одну банку РУ7 - это будет красиво (без напаивания ОЗУ вторым этажом)

Две банки памяти лучше, чем одна по многим причинам

- число деталей и трудоёмкость одинаковы (точнее при одной РУ7 деталей даже больше).

- РУ5-тые имею только двухэтажными (90% имеющихся РУ5-тых - двухэтажные, т.к на почти всех моих платах ОРИОНА - РУ5-е используются только в таком виде), одиночных РУ5-тых - буквально единицы.

- при 2-х этажах, место на монтаж на плате или слепыше не тратится.

- нагрузочная способность РК изначально рассчитана на двух-этажность ОЗУ (для РУ3-тьих).

- полезно иметь РУ5-тые, чтобы проверять, что они регенерируются в конкретном режиме ВГ75, т.к если режим работоспособен на РУ7-мых, это не значит, что будет работать на РУ5-тых, у которых вдвое меньше период регенерации.

- 256К + 64К= 320К, а это больше, чем 256К.

Но главный довод, - если ставить только одну банку, то это пусть технически "красивее", но не позволяет использовать SIMM. Т.к из SIMM не должен читаться экран. Потому-что, когда ПДП читает экран из основной банки, то SIMM регенерируются. При работе ПДП из SIMM читается не экранный адрес, а адрес регенерации. При этом адреса регенерации A8,A9, A10 для мультиплексора регенерации берутся от ВГ75 (адреса сканирования в знакоместе, что меняются каждые 64 МКСЕК).

Этот же довод, но по другой причине работает и для второй банки на РУ7-мых. Дело в том, что при такой регенерации период регенерации составляет самую маленькую величину. Благодаря чему, надеюсь, ~20 шт оставшихся сбойных РУ7-мых удастся использовать. Без этого РУ7-мые вообще использовать нельзя, т.к даже теоретически период их регенерации при базовой схеме превышает паспортные данные.

Если же ставить только одну банку РУ7-мых, то период регенерации будет превышать паспортные данные (т.е период более 4 МСЕК), что недопустимо, и исправить это за счёт использования LC0,LC1,LC2 будет нельзя из-за экрана (см.предыдущий абзац).

[barsik]

ВК28 уже давно поставили в схему РК86. И фонт одновременно исправили с 6*8 до 8*8. И ОЗУ буферизовали. Почему никто не признался в этом, когда об этом спрашивали ?
http://i052.radikal.ru/1003/a4/d0f4b2f2b905.jpg

[ZEvS]

...И фонт одновременно исправили с 6*8 до 8*8.

В этом деле меняют пиксельклок?
По идее вместо 8 МГц, надо 10,(6). Можно 32/3...

[Vital72]

http://i052.radikal.ru/1003/a4/d0f4b2f2b905.jpg

тьфу ты... я думал там схема.
и доставляет же кому-то удовольствие размещать картинки на *****-радикале