User Tag List

Показано с 1 по 10 из 154

Тема: Мнемоники i8080 vs Z80

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А платы ОКЕАН-240 тоже продавались в Ленинграде в 1989 или 90-м. Их никто не хотел покупать, т.к никто не знал, что это. А я купил тогда одну такую платку или две (в смысле один комплект, сейчас просто не помню было две платы или одна, смутно кажется, что их было две). Предположительно продавец плат был приезжий, т.к на следующем "толчке" его уже не было. Я узнал про ОКЕАН-240 из журнала МПСС, когда в библиотеке читал статьи про ИРИШУ. Поэтому запомнил это имя, и вспомнил, когда увидел продающиеся платы. Плата была очень качественная. Но принципиальной схемы и даже схемы расположения мне не дали. А т.к журнала МПСС за 1986 у меня не было (искал в магазинах "Старая техническая книга", но нужные номера не попадались), то пару лет плата пролежала "без движения".

    А затем я распилил её на фрагменты, чтобы использовать для изготовления самодельных компьютеров с текстовым адаптером. Люблю текстовые адаптеры, сделал их несколько. Была такая идея, - сделать удобный CP/M-компьютер, используя только те детали, что были до 1980 года и доказать тем самым, что приличную машину можно было сделать ещё тогда.

    Вывод. Раз платы ОКЕАНА продавались в Ленинграде, то здесь должны быть и другие люди купившие платы ОКЕАНА-240 и, вероятно, обладающие изобилием программ для него. Скорее всего ОКЕАН-240 есть у местных коллекционеров старой техники.

    Про ОКЕАН-240 ничего не помню, т.к читал "МПСС" в 1988. Он что "круче" ИРИШИ и ОРИОНА ? Прозрачное ли у него ОЗУ ? Есть ли поточечный цвет ? Экран, помню, графический, но какой ? Это риторические вопросы. Сам посмотрю в местной WIKI.
    Последний раз редактировалось barsik; 15.12.2016 в 03:28.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    04.03.2010
    Адрес
    Россия. Пятигорск.
    Сообщений
    2,296
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Про ОКЕАН-240 ничего не помню.
    Можно тут почитать. Или тут и тут и здесь


    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Он что "круче" ИРИШИ и ОРИОНА ?
    На мой взгляд нет.


    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Раз платы продавались в Ленинграде, то здесь должны быть и другие люди купившие платы ОКЕАНА-240 и вероятно обладающие изобилием программ для него. Скорее всего ОКЕАН-240 есть у местных коллекционеров старой техники.
    У некоторых есть.

    barsik - всё вы не о том. Пора идти создавать программы для ПЭВМ "Ириша"...

  4. #3

    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viktor2312
    barsik - всё вы не о том. Пора идти создавать программы для ПЭВМ ИРИША...
    Совершенно согласен. Из-за участия во флеймах и склоках совершенно не остаётся времени на любительское программирование. Иногда полчаса в день, а часто вообще 0. А столько интересных задач ждут... Но что тут делать, сами видите, - "враги наезжают", приходится отплёвываться. Уже почти "затравили", скоро придётся собирать вещи и уматывать с этого сайта. А жаль... хороший сайт.

    Спасибо Viktor2312 за присланный DJVU_Pro V4.10. К сожалению, у Вас версия ещё древнее моей.
    Попробуйте скачать с сайта журнала "МПСС" подшивки журналов за 1986 и 1987 (там опубликованы и ИРИША и ОКЕАН-240). Они в формате DJVU, посмотрите "просматриваются" ли они у Вас. Если просматриваются, значит кроме самой программы у Вас инсталлированы новые DLL или "плагины" (это что-то матерное, но все так говорят).

    Вчера решил попробовать адаптацию РК86-игр на ИРИШУ. Самым грубым варварским способом. Чтобы проверить саму идею. Вобще-то есть две идеи, одна варварская, другая интеллектуальная (есть и 3-я, но её использовать я пока не готов). В грубом способе адаптации думать и вникать в логику работы игры не требуется. А вот во втором методе, необходимо понимать, хотя бы что и где программа что-то делает с экраном.

    Взял исходник самой простейшей игры в кодах для РК86. Называется "Охота на уток". И за пару часов грубым методом адаптировал её. Для такого грубого метода нужен существенный запас по скорости, а его на базовой ИРИШЕ нет. Правда в тех случаях, когда в игре можно задавать уровни (а реально это обычно просто константа торможения), то потеря в скорости компенсируется выбором более высокого уровня игры.

    Хотел сегодня попробовать второй более сложный метод, который уже не особо тормозит, но не довелось - "враги достали", пришлось убить кучу времени на писанину. Этот метод на порядок более трудоёмкий и потому годится, скорее, только для маленьких и простых игр. Впрочем сам я ценю только XONIX-а, потому его точно сделаю. Ещё имеют некоторую ценность шахматы, но их адаптировать совсем не надо, как и все корректные РК-программы - прицепил к ним "имитатор ПЗУ РК", что кидается в область F800 и всё без проблем работает.

    А вообще, разработав технологию, вполне реально адаптировать для ИРИШИ по несколько убогих РК-игр за вечер. БОльшую часть времени отнимает получение полноценного исходника (неполноценный исходник, а точнее просто ассемблерный текст получить легко, - 5 секунд и готово, а вот чтобы получить полноценный исходник иногда приходится анализировать код и логику работы). Поэтому легко получаются исходники тех программ, где нет извратов, нет перемещений блоков кода, а также для программ, где не использован самомодифицирующийся код.

    Для адаптации для ИРИШИ игр от ОРИОНА и СПЕЦИАЛИСТА грубым методом нужен, по видимому, чуть-ли не двойной запас скорости. А с учётом, что в ОРИОНЕ 2.5 МГЦ, а 5 МГЦ в ИРИШЕ иметь просто нереально, то тут нужен другой, намного более трудоёмкий метод адаптации. И даже, если это удастся, такая игра на базовой ИРИШЕ будет дико тормозной, если не поднять реальный такт ИРИШИ хотя-бы до тех же 2.5 МГЦ.
    Последний раз редактировалось barsik; 19.12.2016 в 05:36.

  5. #4

    Регистрация
    04.03.2010
    Адрес
    Россия. Пятигорск.
    Сообщений
    2,296
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я отвечу в этой теме Программное обеспечение ПЭВМ "ИРИША", "ИРИША-Л" и "ИРИША-М", а то это уже будет чистый оффтоп.

  6. #5

    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    976
    Спасибо Благодарностей отдано 
    51
    Спасибо Благодарностей получено 
    197
    Поблагодарили
    164 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

  7. #6
    HardWareMan
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Из-за участия во флеймах и склоках совершенно не остаётся времени на любительское программирование. Иногда полчаса в день, а часто вообще 0. А столько интересных задач ждут...
    А вас что, кто-то силком заставляет участвовать во флейме? Игнорировать религия не позволяет?
    Цитата Сообщение от AlexG Посмотреть сообщение
    Кому он нужен, когда есть ВинДежаВю?
    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Попробуйте скачать с сайта журнала "МПСС" подшивки журналов за 1986 и 1987 (там опубликованы и ИРИША и ОКЕАН-240). Они в формате DJVU, посмотрите "просматриваются" ли они у Вас. Если просматриваются, значит кроме самой программы у Вас инсталлированы новые DLL или "плагины" (это что-то матерное, но все так говорят).
    Легко и не принужденно.

    WinDjView это всего 2 файла: EXE и его собственная DLL. Работают даже простым копированием, как портативные программы.
    Последний раз редактировалось HardWareMan; 15.12.2016 в 03:53.

  8. #7

    Регистрация
    04.03.2010
    Адрес
    Россия. Пятигорск.
    Сообщений
    2,296
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Спасибо Viktor2312 за присланный DJVU_Pro V4.10. К сожалению, у Вас версия ещё древнее моей.
    Попробуйте скачать с сайта журнала "МПСС" подшивки журналов за 1986 и 1987 (там опубликованы и ИРИША и ОКЕАН-240). Они в формате DJVU, посмотрите "просматриваются" ли они у Вас. Если просматриваются, значит кроме самой программы у Вас инсталлированы новые DLL или "плагины" (это что-то матерное, но все так говорят).
    У меня всё просматривается, с момента его установки и по сей день, не было ещё ни одного файла (который не повреждён по каким нибудь причинам) который не открылся бы. Только за сегодня уже с пару десятков файлов просматривал, конвертировал в BMP из него и никаких проблем. Всё работает идеально.


    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Ещё имеют некоторую ценность шахматы
    Для меня первостепенную, РС достал меня уже по 5...10 партий в день с ним режусь, но пока безрезультатно, лупит меня как хочет, хотя я особо и не напрягаюсь, но если и напрячься, то ничья в лучшем случае, вумный зараза. Хочу с Иришкой сыграть, но хочется хорошую и полноценную программу заточенную максимально для Ириши.


    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Для адаптации для ИРИШИ игр от ОРИОНА и СПЕЦИАЛИСТА грубым методом нужен, по видимому, чуть-ли не двойной запас скорости. А с учётом, что в ОРИОНЕ 2.5 МГЦ, а 5 МГЦ в ИРИШЕ иметь просто нереально, то тут нужен другой, намного более трудоёмкий метод адаптации. И даже, если это удастся, такая игра на базовой ИРИШЕ будет дико тормозной, если не поднять реальный такт ИРИШИ хотя-бы до тех же 2.5 МГЦ.
    Надо улучшать кодинг, а не гнать частоты. У меня в планах на Ириша-2020, только 2МГЦ, и то не факт, что основной МП будет на 2 МГц, но МДП_Ириша-2020_ver_1.0 будут точно на 2МГц, точнее они уже есть, просто нужно с макетки, хотя и заводской, перегнать в форм-фактор модулей Ириши и организовать канал связи, а тут есть маленькая сложность, точнее пока неопределённость, то есть нужно консультация, либо самовъезд в проблему, пока не занимался этой проблемой. Так что нужно улучшать качество кодинга, писать более быстро работающий код...
    Ладно, планов грамодьё, где бы на это всё время найти, и мозг бы ещё простимулировать чем нибудь...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ewgeny7 Посмотреть сообщение
    Да, куда уж мне... Там же РФ2 есть!
    А насчет кроссплат и сотни микросхем - ты прав. Я не люблю таких монстров. Когда задача может быть решена с меньшим количеством микросхем и механических контактов, я выберу именно это решение.
    Наверное, этим мне Океан и импонирует.
    А в конечном счете этому миру не нужны ни Ириша, ни Океан. Они оба - предмет для хобби.
    А здесь уже действует правило фломастеров...
    То была шутка Жень, я в твоих способностях не сомниваюсь, и считаю тебя Гуру, в старом железе так уж точно.
    Жаль, что у тебя нет желания, но всё в этом мире изменчиво, буду надеяться на лучшее, а вдруг...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. I8080 TO Z80 SOURCE TRANSLATOR
    от Sergey в разделе Программирование
    Ответов: 33
    Последнее: 25.05.2025, 15:08
  2. Ответов: 72
    Последнее: 08.12.2019, 00:36
  3. Совместимость Z80 и i8080 (580ВМ80)
    от Dmitry Dubrovenko в разделе Для начинающих
    Ответов: 50
    Последнее: 08.05.2016, 09:54
  4. Код эмуляции i8080 на С
    от medvdv в разделе Эмуляторы отечественных компьютеров
    Ответов: 15
    Последнее: 27.03.2015, 03:43
  5. Эмулятор i8080
    от Higgins в разделе Разное
    Ответов: 2
    Последнее: 20.05.2011, 11:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •