Самодельный комп на i8080

[blackmirror]

hobot, у вас случайно нету программки для PDP11 вычисляющей Пи по формуле Мачина? и сколько времени ей требуется на 1000 знаков?

[hobot]

Эвы

Что есть ЭВА? )

Вот что происходит с людьми

http://beta.fortune.com/fortune500

- - - Добавлено - - -

у вас случайно нету программки для PDP11

Скрытый текст

случайно нету, я не программист и мне сложно на ваш вопрос ответить.
Однако и на мой вопрос пока только эмоции ) Вместо внятного перечня каких-либо конкретных
удобств\неудобств потребств\непотребств по разработке и главное критерий выбора в пользу не к ночи упомянутого )))

[свернуть]

Вам что мало было ИСКР? Ещё охота ) Ну-ну )

- - - Добавлено - - -

Скрытый текст

вот честно написали бы - простота в доб. периферии, простота в разработке выраженная в чём то (в попугаях).
просто ностальгия. а так кусать Хобота за заведомо слабые места - имхо не есть гуд, но я по прежнему призываю
просто нормально пообщаться на тему выбора ядра разработки (сердца, то есть ЦП).

[свернуть]

Зачем вам i8080 ?

[Sayman]

кластер это любое объединение ФИЗИЧЕСКИХ секторов по 512 байт (1,2,3..20)

Вообще говоря от 2 до 128. Во всяком случае, если вспомнить про fat16, максимальное значение кластера 64кб.
а вообще, я вас не понимаю. расскажите, что в вашем понимании логические и физические сектора?

А у перечисленных Вами вражеских ЭВМ совсем другой (и гораздо более убогий) контроллер.

Серьёзно? Пользователи MSX и Apple сейчас с вами очень сильно не согласны)))

Речь об UniForm-TA из 1986 года?

Не помню. Может быть. Пошарившись по архивам нашёл ещё один драйвер. но не для пц мс-дос, а для профи, под profi-dos. Но там тоже есть конфигурирование драйвера под разные форматы и вариации файловой системы цпм. Исходники есть. Если автор разрешит (Вадим), могу расшарить их тут.

Прочитав у дискеты 0-й сектор, корень диска Вы не найдёте. На дискете грамотной CP/M Вы считаете BOOT-сектор

Что в вашем понимании "грамотная дискета CP/M"? Я ещё раз напомню, что форматов дисков для цпм превеликое множество. Если говорить конкретно за профи, то такая структура диска вполне логичная. Наличие контроллера на ВГ93 тут совершено не причём.

Что в ПРОФИ сам код CP/M грузится из файла, как в MSDOS?

Поясните это момент? Не понятно про что вы говорите. Если вы говорите про загрузку системы с диска, ну так да. любая нормальная ос/дос должна загружаться с диска. а не как у атм из пзу)))

У ПРОФИ, в отличие от КОРВЕТА, упрощённый BIOS. Он не читает БПД, оттого работает только в одном формате дискет

Да, это есть такое.

Корень означает корневой каталог, что означает, что в него входят подкаталоги

Корневой каталог это, корневой каталог. Это есть оглавление диска (по русски говоря, не по вражески ). Подкаталогов может не быть вовсе. Остановимся на термине - оглавление диска.

Понятно, что Вы забыли слово экстент - это одна каталоговая запись в 32 байта.

экстент или просто запись, не надо передёргивать.

Проблемы возникают в основном для грамотных программ, которые перед записью файла пытаются проверить наличие на целевом диске места для его записи. Для чего они сканируют Allocation Table, что отображает занятость диска. А так как в неполноценных CPM-эмуляторах и в MSX-DOS этой Table нет, то возникают проблемы.

Странно. Запустил эмулятор msx, запустил msx-dos 1. Прогнал тот же m80 для сборки мелкого исходника. Странно, всё пишется и создаётся. Или М80 это не грамотная программа? А компилятор Hi-Tech C тоже тогда не грамотная программа, раз всё хорошо записывает? Я лично, когда это нужно, использую консольный эмулятор цпм под винду.

в чём прелесть разработки на таком УГ как i8080

собственно говоря, профи дос это не для i8080, а для z80.

[hobot]

обственно говоря, профи дос это не для i8080, а для z80.

Я тут немного почитал по процессорам и наверное почти понял (во всяком случае увлечение части
населения калькуляторами) - возможно функции калькулятора первичны для тех кто подобными
проектами занят и занимается.

В сети есть такое вот предложение из статьи "история развития калькуляторостроения"

Other manufacturers also entered the race, from Britain's Clive Sinclair through Japanese giants such as Casio or Sharp all the way to Russia's Elektronika models.

В общем для меня - это многое объясняет. Погоня за мистическими

hobot, у вас случайно нету программки для PDP11 вычисляющей Пи по формуле Мачина? и сколько времени ей требуется на 1000 знаков?

- то есть расчёты первоочерёдны, тогда доп. вопрос от меня, что мешает PDP-процессорам стать сердцем платы вычислителя?
http://old.computerra.ru/vision/628684/

[Shiny]

что мешает PDP-процессорам стать сердцем платы вычислителя?

громоздкость наверное. Хотя, я только с PDP-1 знакомился немношк.

Пользователи MSX и Apple сейчас с вами очень сильно не согласны)))

Кстати, о Apple. файловые операции документированы только для ProDOS, а не о AppleDOS. Не с чем соглашаться, наверное.

[hobot]

Хотя, я только с PDP-1 знакомился немношк.

уточнение(!)

Хотел ещё раз оговориться (извиняюсь за оффтоп!) - я веду речь только о Ангстремовских разработках конечно же ) А в целом - громоздкость, в список аргументов против принимается.

[свернуть]

[Vadim]

У ПРОФИ, в отличие от КОРВЕТА, упрощённый BIOS. Он не читает БПД, оттого работает только в одном формате дискет (ни DD/SD, ни DS/SS, ни 35/40/41/80/82 физ.треков). А грамотный CPM-BIOS считывает блок параметров диска, отчего поддерживает вообще любые форматы дискет. Также сделано и в MSDOS и MSX-DOS. Кроме того, во всех книгах написано, что иметь каталог на 0-вой дорожке невыгодно, т.к она крайняя, отчего быстрее дохнет.

У Профи вообще нет БИОСа в ПЗУ, ни упрощённого ни усложнённого (это я о чуши и о бреде). В реализации МикроДОС + CBIOS биос имеется в ОЗУ. Так как размер физ. сектора 1024 байт, то драйвер флоппи использует буфер в размер сектора. БДОС обращается к BIOSу за чтением записью логических секторов по 128 байт, драйвер проверяет, есть ли указанный длог. сектор в буфере? Если да, то данные берутся из буфера, если нет, то производится чтение нужного сектора с диска.

- - - Добавлено - - -

FAT это не файловая система, хотя иногда ошибочно так говорят. FAT это область на диске.

верите нет, но и ФС называется ФАТ.

- - - Добавлено - - -

Если есть FAT, то это файловая система MSDOS. И она "полностью совместима с CP/M" никак быть не может. Только частичная совместимость, хотя для многих программ этого хватает.

Тут всё верно. Совместимость на уровне BDOS, на уровне эмулятора BIOS CP/M совместимости по дисковым процедурам нет.

[Shiny]

Хотел ещё раз оговориться (извиняюсь за оффтоп!) - я веду речь только о Ангстремовских разработках конечно же ) А в целом - громоздкость, в список аргументов против принимается.

Без малейших придирок, но Вы на вопрос "почему 8080 УГ?" не ответили.

[Vadim]

Но FAT, т.к он один для всего диска, при больших дисках имеет очень большой объём (обычно сколько мегабайтов, столько килобайтов FAT) и тем самым, или TPA для 8-ми разрядки становится маленьким или надо сканировать FAT по кусочкам, что также тормозит.

Максимальный размер ФАТ16 около 250К, да, это много. Но читать ФАТ целиком не имеет смысла, и даже в MS-DOS никогда вся целиком при работе ОС не читалась. Для работы с ФАТ используются буферы, читать достаточно 1-2 сектора, у меня сейчас в PQDOS читается всего 1 сектор ФАТ, никаких тормозов не наблюдаю. Увеличение кол-ва буферов ускорит операции незначительно. И ещё раз повторяю. Уменьшение ТПА не происходит. Давным давно на 8 бит компах ОЗУ больше 64К, используя страничную адресацию. Код БДОС и драйверов вынесены в страницы. Ещё раз говорю, что в моей ОС размер ТПА 58К. Это мало? Это гигантский размер. Система рабочая, не какие то там сферические кони в вакууме, а реальная рабочая система, которая запускается на реале - Профи.

- - - Добавлено - - -

Так что это у Вас бред, причем больной.

Херассе. Я написал систему, при том работающую, драйверы. Имею все доки, собирал их годами, и я больной? Открываю тему и вижу тут просто один бред. Какие-то маленькие каталоги, какие-то гигабайты. С "маленькими каталогами" - я не понял, т.к. описания не было, потом прочитал - понятно. Ладно, не чушь. Но остальное всё - чушь. Про уменьшение ТПА. Вас кто-то заставляет писать кривокод? Религия не позволяет убрать что-то в страницы? Я выше написал, что у меня система работает на ФС ФАТ12/16 при этом код БДОС сидит в странице, драйверы тоже. Буферы тоже. Где уменьшение ТПА???? Я написал об этом, но вы твердите как робот одно и тоже.

[ilyaspb]

Кстати, о Apple. файловые операции документированы только для ProDOS, а не о AppleDOS. Не с чем соглашаться, наверное.

первая ссылка в гугле https://mirrors.apple2.org.za/Apple%...pple%20DOS.pdf
было бы желание читать...