Сборка настройка платы Орион-128(УКНЦ)+ PS/2(caro)+FDD+IDE+Z80card2....

[RD3AY]

Кварц 16М никак не должен подойти - не хватит скорости турбо Ориона, для 16М (10 секторов на дорожку) надо честных 5Мгц такта Ориона. Если бы в SF был включен режим Format&Test (т.е. с верификацией каждой дорожки), то SF обругался бы еще раньше, а не только в конце.

Поставил кварц на 12 МГц, все заработало, даже 10 секторов на трек форматирует!
Проверял в моде "Format & Test".

Но вот на дискеты отформатированные в режиме HD с 7 секторами на трек, копирование на них не идет.
Хотя предварительна читка происходит, пишет "Нет файлов".

При попытке что нибудь на эту дискету скопировать - Выдает сообщение " BDOS Bad Sector".


На дискеты отформатированные в обычном режиме и в HD но 5 секторов на трек, работают на ура, форматируются, файлы на них копируются и читаются...

надо проверить правильно ли заведены выходы ТМ9 порта FE на старшие разряды ПЗУ ROM-диска (Q0..Q3{D0..D3}=A16..A19) - нет ли там какой путаницы, а также все ли выводы ПЗУ правильно заводятся при постановке 27040 вместо 27080.

Вы были правы, проверил схему и плату, разводка сделана под мегабайтную ПЗУ 27С080 JU, для подключения ПЗУ на 512 кБ
АМ29А040В нужно на плате поменять крест на крест выводы с микросхемы К555ТМ9 5 с 7 ногой.
Схема в приложении.

Одно не понятно, зачем D3 заведен на пин WE ведь режима записи во FLASH у нас не реализовано?
Пропущен D4 ....


Сейчас все работает как положено. NC стартует из ROM , приложения запускаются.

[Advertiser]

[Sancho45]

Одно не понятно, зачем D3 заведен на пин WE ведь режима записи во FLASH у нас не реализовано?
Пропущен D4 ....

Разводка была сделана под другой чип, точно не скажу, но что-то вроде am27c040, у которого 30 и 31 вывод это А17 и А18

[RD3AY]

Разводка была сделана под другой чип, точно не скажу, но что-то вроде am27c040, у которого 30 и 31 вывод это А17 и А18

Понятно, под 27С080 JC90 32 Lead PLCC разводка в прилагаемой схеме.
Правда, что то их не так просто найти....

[Error404]

Поставил кварц на 12 МГц, все заработало, даже 10 секторов на трек форматирует!
Проверял в моде "Format & Test".

Но вот на дискеты отформатированные в режиме HD с 7 секторами на трек, копирование на них не идет.
Хотя предварительна читка происходит, пишет "Нет файлов".

При попытке что нибудь на эту дискету скопировать - Выдает сообщение " BDOS Bad Sector".

Это скорее всего оттого, что надо все же поставить кварц на 10.5М как я и писал, и использовать формат 7 секторов. Дело в том, что при форматировании одной командой ВГ93 записывается целый трек, а ОС оперирует отдельным секторами и похоже что писать оно отдельные сектора на такой частоте проца таки не успевает. Или же после замены дискеты в NC не нажали F2 (сброс/перечитка диска в ходе которой система настраивается на то сколько секторов на диске). А в командном режиме для этого же после замены диска в приводе всегда надо нажимать ^C. Отформатировав диск и выйдя из SF, я бы тоже нажал ^C (сначала "A:", затем ^C т.к. оно только на текущий диск распространяется) т.к. уже не помню делает ли форматировщик вызов BDOS ф.13 (сброс диска) - наверное должен, но ХЗ.

Вы были правы, проверил схему и плату, там и там ошибка, перепутаны выходы К555ТМ9 5 с 7 ногой. Порезал дорожки и правильно соединил МГТФ.
Схема в приложении.

Одно не понятно, зачем D3 заведен на пин WE ведь режима записи во FLASH у нас не реализовано?
Пропущен D4 ....

/WE (нога 31) у 27080 является адресом A18 (Q2=D2), а вывод 1 сигналом A19 (Q3=D3).
D4 пропущен верно, он у порта FE является выходом звука совместимо сo Спектрумом (и реализован на половинке ТМ2 в схеме Z80 Card), сигналов D0..D3 хватает чтобы использовать ПЗУ размером до 1Мб.

[RD3AY]

Или же после замены дискеты в NC не нажали F2 (сброс/перечитка диска в ходе которой система настраивается на то сколько секторов на диске). А в командном режиме для этого же после замены диска в приводе всегда надо нажимать ^C. Отформатировав диск и выйдя из SF, я бы тоже нажал ^C (сначала "A:", затем ^C т.к. оно только на текущий диск распространяется) т.к. уже не помню делает ли форматировщик вызов BDOS ф.13 (сброс диска) - наверное должен, но ХЗ.

При выборе диска А: жмем F2 и далее читаем/пишем без проблем.
Все работает на кварце 12 МГц 7 секторов на трек.

- - - Добавлено - - -

Правильно ли я понимаю, что речь о кварце в компьютере, а не в КНГМД?

Кварц в КНГМД.

И заклеивать HD-дырку или нет на HD-дискетах

Заклеены.

Дискеты Nashua MF2.HD 3.5"

[barsik]

Все работает на кварце 12 МГц 7 секторов на трек

В том посте который я комментировал это не работало. Значит теперь заработало. В чём было дело?

Кварц 12 МГЦ в КНГМД

Т.е реальный такт Z80 3.55 МГЦ, а кварц в КНГМД 12 МГЦ. При кварце 12 МГЦ, кажется, уже нормально должны форматироваться и 8 секторов на трек. Попробуйте. Я сам это не помню, но теоретически, если 10.5 МГЦ хватает на 7 секторов, то для 8-ми секторов нужен кварц как раз (10.5 : 7) * 8 = 12 МГЦ.

Если имеющийся форматёр это не сможет, то попробуйте тот, что во вложении. Я лет 15 не пользовался КНГМД на ВГ93, так что нашёл первую попавшуюся версию форматёра, которым пользовался в 90-тые.

А при 7-ми секторах и DD-дисках иметь кварц 12 МГЦ невыгодно, т.к надёжность ниже, чем при минимальном кварце в 10.5 МГЦ. Чем ближе временные параметры импульсов к стандарту, тем лучше. Ещё полезно иметь трек компенсацию в КНГМД, что повышает надёжность на дальних треках.

[RD3AY]

В том посте который я комментировал это не работало. Значит теперь заработало. В чём было дело?

Все просто, после форматирования и выходе в NC, нужно в панелях NC, перейти на диск А: и нажать клавишу F2.
Об этом ранее в топике, писАл Error404.

Сейчас попробовал 8 секторов на трек в режиме HD, все работает, пишет и читает с дискеты.

[Sancho45]

И заклеивать HD-дырку или нет на HD-дискетах.

Заклеены.

Проверил сегодня форматирование в режиме HD. Результат положительный. Орион в режиме 5 МГц(3.5 реальных), второй кварц в КГМД 12 МГц. Форматил 8 секторов на трек и размер каталога 6 кб, режим format&test c битом HD. Залил на дискетку почти 1.2 мб игрушек, все пишется и читается без ошибок. Дискетки новые.
НО дырку не надо заклеивать, т.е. дисковод и дискетки должы быть тоже в HD.
В шапке надо указать, что бы непоняток не было.
Фото прилагаю.

Скрытый текст

[свернуть]

[Error404]

В шапке надо указать, что бы непоняток не было.

Сделал.

- - - Добавлено - - -

В HD-режиме c 8 секторами в дополнение к тому что емкость выше еще обмен с дисководом идет быстрее на 60%, и дисковод скрипит тише за счет того, что шаговик работает быстрее

[barsik]

Поставил кварц на 12 МГц... на дискеты отформатированные в режиме HD с 7 секторами на трек, копирование на них не идет.

Такт процессора вряд-ли влияет, если для КНГМД есть WAIT. А какие дискеты DD или HD используете в формате 7 секторов?

Это нестандартный такт импульсов на дисковод. Дисководы расчитаны или на DD или на HD, когда частота импульсов удвоена. Зависит от дисковода использовать HD-диски или DD-диски 3.5" в формате 7 секторов. И заклеивать HD-дырку или нет на HD-дискетах. В любом случае DD-диски намного надёжнее. Если дисковод имеет перемычку HD/DD, то её тоже надо соответственно переставлять.

Мои оба (разных) дисковода 3.5" в формате 7 секторов лучше писали на DD или HD-дисках с заклеенной дыркой. Понятно, что при DD-дисках на формате более 5 секторов, чем ниже кварц в КНГМД, тем ближе частота/длительность импульсов к стандарту.

Потому при DD-дисках разумно подобрать кварц в КНГМД по минимуму. И наоборот при HD-дисках, рассчитанных на высокую частоту импульсов, желательно применить кварц более близкий к 16 МГЦ, но ещё такой, на что хватает скорости конкретного ОРИОНА.

Для HD-формата в 1600К я использовал ОРИОН с реальным тактом в 4.25...5.0 МГЦ и КНГМД-кварцем в 15 МГЦ, причём при формате с сокращённым гапом (межсекторным интервалом). Это давало возможность иметь 10 секторов на HD-3.5" и 8 секторов на HD-5.25". Но т.к 5 МГЦ были капризны, а 4.25 МГЦ здорово уплющивало экран, то вскоре перешёл на формат в 9 секторов, для чего хватало реального такта в 3.9 МГЦ. Надёжность HD-дискет при этом была хорошей. На более низких форматах 7-8 секторов на HD-дисках надёжность немного падала.

В формате HD отлично работало с новыми дискетами. Но с течением времени надёжность быстро падала. Так, что вынужден был HD-диски переводить в формат DD (заклейкой HD-дырки), но не в стандартный в 5 секторов, а в 6 или 7 секторов.

В формате 7 секторов дискеты DD были надёжнее, чем HD-дискеты используемые в качестве DD. Но самое печальное, что дискеты HD от времени быстро дохли, в то время как DD-дискеты почти не дохли. Сдохли лишь единицы DD-дискет, а HD-дискет - 120 штук (3.5" и 5.25"). Причём, чем породистее диск (с пожизненной гарантией), тем быстрее он дохнет от времени. Все дорогие диски крутых фирм сдохли, а дешёвые беспородные тайваньские (без этикеток) живы спустя 25 лет.