User Tag List

Страница 22 из 37 ПерваяПервая ... 181920212223242526 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 220 из 361

Тема: Секреты и трюки программирования (в том числе и игр) для РК-86

  1. #211

    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    50
    Спасибо Благодарностей получено 
    90
    Поблагодарили
    66 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    а он и не будет действовать
    и их ограниченное количество может быть в строке
    "Чит", 32 цветовых атрибута в одной строке = ))


  2. #211
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #212

    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sega Boy
    Смотрите 32 цветовых атрибута в одной строке
    Признайтесь, что это жульничество.

    Вы вывели много атрибутов в одной строке, но все последующие строки из-за этого сдвинулись, что не годится для игр, где позиция в ОЗУ должна всегда чётко соответствовать позиции на экране.

    Но можно применить хитрость:

    Включаем режим с неотображамыми атрибутами. Распределим экран так, чтобы на строку отводилось не 78, а например, 120 байтов. Но в позиции от 78-й до 119-й записать атрибуты, например, чередование вкл. и выкл. инверсиию, а в 120-й позиции любой байт или лучше атрибут конец строки. Причем всегда делать так, чтобы число отображаемых символов в строке (в позициях 1-120) было менее 78. Тогда вся строка будет считываться, её размер будет большИм, а сдвижки адреса начала следующей строки не будет. Только начала конкретной строки N будет вычисляться так: SCREEN + N*120. От этого скорость здорово упадёт (больше пачек ПДП будет считываться), но будут любые комбинации цветов по стране.

    Если не поняли суть, тут идея в том, чтобы заставить ВГ75 проматывать резервированные числом более 78 дополнительные ячейки на строку, отчего шаг по строкам всегда остаётся постоянным.

    По картинке вычислил цвета: красный, зелёный, синий, желтый, магента, голубой, белый, чёрный. А если бы добавили 155РЕ3, то сочетание цветов было бы произвольным и на порядок умнее. А так в каждом знакоместе один цвет - всегда чёрный.
    Последний раз редактировалось barsik; 17.03.2017 в 01:43.

  4. #213

    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    50
    Спасибо Благодарностей получено 
    90
    Поблагодарили
    66 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Признайтесь, что это жульничество.

    Вы вывели много атрибутов в одной строке, но все последующие строки из-за этого сдвинулись, что не годится для игр, где позиция в ОЗУ должна всегда чётко соотвествовать позиции на экране.
    Ну так я и написал что это чит ))

    Я не нарушал порядок экрана и не сдвигал строки. В этой строке ровно 78 знакомест. 8+6 неотображаемых слева и справа. А в отображаемой зоне 32 пары атрибут+символ.
    Вот содержимое этой строки:
    Код:
    data:
    db 30h, 9ch, 31h, 95h, 32h, 99h, 33h, 94h, 34h, 98h, 36h, 91h, 36h, 90h, 37h, 8ch, 38h, 85h, 39h, 89h, 40h, 84h, 1eh, 88h, 09h, 81h, 41h, 80h, 30h, 9ch, 31h, 95h, 32h, 99h, 33h, 94h, 34h, 98h, 36h, 91h, 36h, 90h, 37h, 8ch, 38h, 85h, 39h, 89h, 40h, 84h, 1eh, 88h, 09h, 81h, 41h, 80h, 30h, 9ch, 31h, 95h, 32h, 99h, 33h, 80h
    А по поводу жульничества. Тема же так и называется - "секреты и трюки" - а без этих самых трюков ничего путного не выйдет. Демомейкеры в основном трюками и занимаются. Ну и некоторым игроделам может пригодиться.

    - - - Добавлено - - -

    Добавлю скрин, на котором видно что это стандартный режим Монитора. Сначала я вывожу дамп ПЗУ, а потом копирую в экран строку символов и атрибутов.



    Как видно, экран остался таким же. Никакие строки короче не стали.
    Последний раз редактировалось SegaBoy; 17.03.2017 в 01:42.

  5. #214

    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    810
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    77
    Поблагодарили
    59 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение
    Распределим экран так, чтобы на строку отводилось не 78, а например, 120 байтов.
    Я так понимаю это апофеоз бреда в этом топике.
    Цвет конечно забавный но в 86РК его нет же, значит он не нужен.

  6. #215

    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    229
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    53
    Поблагодарили
    34 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А у кого-нить есть идеи, как сделать, чтобы и цвет был (8 штук) и знакогенератор атрибутом переключался? Не портом или еще каким сигналом (INTE как в Апогее), а сигналом от ВГ75, чтобы была возможность выводить символы двух знакогенераторов одновременно.

  7. #216

    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    50
    Спасибо Благодарностей получено 
    90
    Поблагодарили
    66 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от krt17 Посмотреть сообщение
    Цвет конечно забавный но в 86РК его нет же, значит он не нужен.
    Согласен, цвет был показан только как пример отбражения/неотображения атрибутов ВГ75, для наглядности.
    Я за скролы, волны, сдвиги и другие трюки в демках и играх, особенно в динамичных.
    Но и новые интересные игры старой школы тоже было бы неплохо увидеть..

  8. #217

    Регистрация
    12.12.2011
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    2,509
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    20 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от krt17 Посмотреть сообщение
    Цвет конечно забавный но в 86РК его нет же, значит он не нужен.
    У меня в РКшке цвет именно такой. А нужен он или нет - это решать каждому в отдельности.

    - - - Добавлено - - -

    И кстати, возвращаясь к первому посту этой темы - если на экран поместить атрибут 8F, а потом на это место поставить курсор, то курсор становится невидимым.

  9. #218

    Регистрация
    05.10.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,080
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SegaBoy
    Как видно, экран остался таким же. Никакие строки короче не стали
    Да, это было уже понятно из кодов и первой картинки. Но ведь Вы использовали бесполезный режим с отображением атрибутов пробелами. Вот Вы сделайте то же самое, но закрашивайте каждый символ, а не с интервалом в пробел. Из картинок понял, что цветовой атрибут в режиме отображаемых атрибутов начинает действовать не с текущего знакоместа, а со следующего. Режим с отображаемыми атрибутами бесполезен.

    Неудобно, что в "Апогее" экран не с E6D0, отчего неудобно адаптировать экранно-лезущие программы с/на РК86, где экран 76D0.

    Цитата Сообщение от Vital72
    А у кого-нибудь есть идеи, как сделать, чтобы и цвет был (8 штук) и знакогенератор атрибутом переключался? Не портом или еще каким сигналом (INTE как в Апогее), а сигналом от ВГ75, чтобы была возможность выводить символы двух знакогенераторов одновременно.
    Вообще-то цветов, точнее сочетаний битов программно управляемых атрибутных сигналов на выходах ВГ75 - 16, не 8. Есть 8 цветов для фона плюс 8 цветов для символа. Но не одновременно в одном знакоместе. То есть, в одном знакоместе можем задать ИЛИ цвет для фона ИЛИ цвет для символа. Второй цвет знакоместа всегда чёрный. Сигнал ReVerseVideo как бы переводит окраску цвета в окраску фона.

    Так что удовлетворить Вашему условию в 8 цветов совсем просто - тратим бит RVV на управление фонтом, отчего цветов по-прежнему остаётся 8. Но увы, тогда раскрашивать можно будет только цвет символов - имеем только цветные буквы, всегда на чёрном фоне.

    Самый грамотный вариант, - это использовать атрибутные выходы не для прямого управления электронными пушками кинескопа R, G и B. а через кодо-преобразователь. Сейчас имеем 16 цветов, точнее 8 цветов для символа ИЛИ 8 цветов для фона (что определяет сигнал RVV). Это тратит 4 бита, а даёт всего 8 цветов и к тому с таким ограничениями - красим или INK или PAPER.

    Если использовать всего 3 бита, но подавать их через кодо-преобразователь, то цветов также останется 8 и к тому же цвета будут одновременно и для INK и для PAPER. Причём будут иметься самые ходовые цвета, а не только производные из основных цветов с весами 1. На 8-ми битовом кодо-преобразователе 3 в 8 получаются 3 бита на веса R, 3 бита на веса G и всего 2 бита на веса B. Но доступных цветов становится 256. А бит RVV освобождается для коммутации фонтов.

    Мне нравится этот вариант (хотя цвет из фонта даёт больше цветов, в любом сочетании и окрашивает каждую линию растра). Расход деталей - одно ПЗУ кодо-преобразователя. Совместимость сохраняется (2 режима, переключаемые программно битом из ППА D14). Это даст в игре 256 символов, что достаточно для 8-ми спрайтов 2*2, по 4-8 фаз на каждый спрайт и немного графики для пейзажа.

    Кстати, в качестве кодо-преобразователя соверешенно необязательно ставить трудно-прошиваемые РЕ3 или РТ5. Оказывается в этой роли прекрасно работают даже обычные УФ-ПЗУ 573РФ5.

    Ещё одну идею на эту тему я уже высказал - затратить коды общепринятых как раз для этого символов 0E и 0F на переключение фонта. Тогда на выходе ВГ75 эти коды отлавливаются и подаются на R и S входы триггера. Расход деталей 4 корпуса.

    Цитата Сообщение от krt17
    Цитата Сообщение от barsik
    Распределим экран так, чтобы на строку отводилось не 78, а например, 120 байтов.
    Я так понимаю, - это апофеоз бреда в этом топике
    Опять хамите. Слово бред, что самое любимое? Если идея программного удлинения области в 78 байт для символов строки не дошла, то это не повод ругаться.

    А возразить, Вы должны были следующее. Что шаг 120 символов на строку не пойдет, потому что в пачке ПДП - 8 байтов. Поэтому если в 78-ми байтах с начала строки не набирается 78 отображаемых символов, то ВГ75 заказывает ещё одну посылку от ВГ75. В которой тоже 8 байтов. Поэтому если мы выберем строчный шаг в 78+8=86, то получим в строках больше места для вставки атрибутов и шаг по строкам будет неизменным, так что начало каждой строки N в ОЗУ будет чётко соответствовать формуле SCREEN +N*86.

    Хотя, при желании, можно извращаться и со строками переменной длины. Тогда составляем таблицу адресов начал строк. И при каждой записи в строку двух атрибутов (вкл.цвет,выкл цвет), будем корректировать не только экранный буфер, но и адреса начал строк. Причём придется учитывать, что первая вставка 2-х атрибутов удлиняет строку на 8, три последующие вставки не удлиняют строку, а 4-я вставка двух атрибутов снова удлиняет строку еще на 8 байтов. В общем, это "полный электротрах" для сумасшедшего программиста. Естественно, таким извратом никто заниматься не будет.

    Цитата Сообщение от krt17
    Цвет конечно забавный но в 86РК его нет же, значит он не нужен
    Я бы назвал такой цвет не забавным, а неудобным для программиста (особенно для игр). И цвет в РК есть. Т.к стандарты задают публикации в журналах. Если что-то придумали, но не опубликовали, то этого нет (есть только у автора). А если опубликовали, и это стоящая вещь, то это есть у всех. А именно такой цвет опубликовали в журнале "Радиолюбитель" 04.1992, стр.10, статья "Цветные компьютеры РАДИО-86РК". Против силы печатного слова не попрёшь.

    И цвет нужен, даже неудобный для программиста, т.к цветные игры намного лучше. Для доказательства этого, вот цитата из вышеупомянутой статьи:

    Практика показала, что введение в схему "Радио-86РК" цветообразующей схемы резко расширяет эстетическое восприятие "эркашных" картинок.
    Последний раз редактировалось barsik; 17.03.2017 в 16:29.

  10. #219

    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    810
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    77
    Поблагодарили
    59 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Хорошо, по вашим простыням у меня пару вопросов. Вы читали даташит на i8275 и все там поняли? Вы смотрели скрины с логического анализатора которые выкладывали в этой теме (достаточно первого, там уже все ясно)? Могу лишь сказать, пересмотрите их, возможно после этого ваши потоки букв будут иметь смысл.

  11. #220

    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Samara
    Сообщений
    4,866
    Спасибо Благодарностей отдано 
    328
    Спасибо Благодарностей получено 
    310
    Поблагодарили
    234 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barsik Посмотреть сообщение

    Сакральные знания якобы позволят заимствовать опыт спектрумистов для создания немерцающих игр для РК86. В качестве выходного результата этой темы ожидается разработка "движка" для РК-игр, обладающих свойсвом "немерцаемости" и кучей других свойств, а также получение 30-ти игр для РК86 уровня первых лет ZX-Spectrum.
    С мерцанием ваших РКшных игр мы разобрались еще на первом десятке страниц. Сейчас разговор идет о том чтобы настроить ваш видеопроц так чтобы он не мешал.
    С уважением,
    Jerri / Red Triangle.

Страница 22 из 37 ПерваяПервая ... 181920212223242526 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 210
    Последнее: 26.07.2019, 11:45
  2. Ответов: 6
    Последнее: 07.02.2016, 11:55
  3. Трюки с контроллером FDD 82077
    от Titus в разделе Утилиты
    Ответов: 4
    Последнее: 10.06.2011, 19:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •