Радио-86РК новая плата, уменьшенная.

[Denn]

Чёрт возьми, собрался выпаять 555ИР16, достаю плату, а там внезапно...

Скрытый текст

[свернуть]

Хоть в хозяйстве и полно 555ИР16, но красивой керамике у меня всегда приоритет
Уже даже забыл, что смог достать красаву ИР1. В общем, глюки у меня с почти феньшуйной 155ИР1 ((

[Advertiser]

[OrionExt]

Не правильно вы свой бутерброд намазываете дядя Федор (на керамике надо свой уникальный комп собирать, а не пихать ее куда не попадя c бездуховной пластмассой)

[Denn]

OrionExt, полностью весь комп на керамике - мечта поэта, но увы, таковые МП-комплекты - слишком дорогое удовольствие.

- - - Добавлено - - -

Касательно проблемы мусора. Решение похоже найдено!
Хоть уже и достал из коробки 1533ИР16, но не захотелось портить плату перепайкой. Взял резистор 390 ом (первый под руку попался на столе) и подтянул прямо на ногах "ирки" 8 и 9 к питанию +5в. Это дедовский способ борьбы с глюками при разгоне Z80, там аналогично тянут вход клока.
Уже полчаса комп работает без глюков!

Побочные эффект следующие: сам резистор подтяжки слегка горячий, ГФ24 сильно-сильно тёплая стала, ИР1 тоже тёплая (вероятно от горячего резистора на ногах).

[SergeyLLL]

... Взял резистор 390 ом (первый под руку попался на столе) и подтянул прямо на ногах "ирки" 8 и 9 к питанию +5в. Это дедовский способ борьбы с глюками при разгоне Z80, там аналогично тянут вход клока.

Вот это мне не очень понятно. Для чего нужен резистор при соединение микросхем ТТЛ? Вот если бы мы сопрягали ТТЛ и КМОП - вот тогда бы это было бы разумно, поставить на вход КМОП и на плюс питания, резистор 560 Ом. Таким образом подтянуть вход КМОП к +5В.

[OrionExt]

Вот это мне не очень понятно. Для чего нужен резистор при соединение микросхем ТТЛ? Вот если бы мы сопрягали ТТЛ и КМОП - вот тогда бы это было бы разумно, поставить на вход КМОП и на плюс питания, резистор 560 Ом. Таким образом подтянуть вход КМОП к +5В.

Про наш случай не скажу. Иногда это просто необходимо. В не устойчивой схеме (DRAM для CAS, или частоту генератора на входе раскачать по максиму 470 Ом). Издержки блуждающих токов – шутка

[TomaTLAB]

Ну мелочь в коричневых корпусах не сильно и дороже пластика.
БИСы в "белом золоте" те да, кусаются, но тоже не смертельно. Учитывая, что БИС в пластике вообще по три копейки за пучок, кабы не дешевле мелочи.
РУшки "рыжие" уже ощутимо, бо их нужно не меньше пригоршни.

[Denn]

Глюк удалось даже пощупать, причём в прямом смысле этого слова! Если касаться рукой выводов 8 и 9 ИР1, то вылезает ровно тот самый мусор, ровно в тех же самых позициях.
С учётом поразительной повторяемости глюка (у автора тоже самое), полагаю что неудачно легла трасса этого злосчастного сигнала "16 МГц", либо просто слишком большая её длина. Т.о. резистор демпфирует линию, и искажения становятся ниже порога срабатывания.

[TomaTLAB]

Увеличить бы подтяжку до ~470, 390 маловато, ГФка на пределе по втекающему току, она конечно кондовая, но нехорошо.
Правда может глюк вернуться... Там по ходу без подтяжки ГФка не справляется по вытекающему. Когда касаетесь вывода - увеличивается емкость и все, она ее уже не успевает зарядить.
Можно еще поиграть положением подтяжки - у ИРки, или у ГФки.

А по хорошему, конечно, нужно было этот клок буферировать чем нибудь с нормальным более-менее симметричным выходом.

[Denn]

Когда касаетесь вывода - увеличивается емкость и все, она ее уже не успевает зарядить.

Не, не так. Если одной рукой взяться за общий платы, а второй касаться причинной дорожки, то глюки не высекаются. Срабатывает именно по наводке, когда тело человека работает антенной. У меня система не заземлена, по ощутимому покалыванию при касании одним пальцем, я понимаю, что наводку даю убедительную, и вот тогда глюк высекается.

Судя по тому, что в оригинальной плате такой проблемы не существует, вероятно дело не в нагрузочной способности микросхем, а возможно в эффективной наводке от близко и долго идущего рядом проводника (в таком варианте замена на серию 1533 только бы ухудшила ситуацию).

[OrionExt]

Не, не так. Если одной рукой взяться за общий платы, а второй касаться причинной дорожки, то глюки не высекаются...

Где вы такой метод тестирования нашли?) Я вообще удивляюсь.

Если железяка правильно спроектирована, то ей хоть кол на голове теши. Работает непоколебимо.