Компьютер для CP/M. Формулировка ТЗ.

[barsik]

Господин теоретик, который никогда не писал ни под что, кроме этого вашего Z80

Это не так. Хотя методы адресации 6502 и мнемоники давно забыл, отчего и не понял какой метод адресации в этих командах. Т.к сейчас читаю книгу "L.Leventhal, 6800 Assembly Programming Language", где просто нет такого метода адресации, оттого и ошибся.

И для 6502 я программировал. Но было это давно (в конце 80-тых, начале 90-тых). И в памяти ничего не сохранилось, кроме впечатления, что на Z80 программировать на порядок проще. Я программировал в мини-ассемблере и на простом ассемблере LISA, т.к изучал ассемблер по книге Морера, где именно LISA и требуется. Макро ассемблер освоить не смог, потому что ДОК-ов было не найти (Интернета не было). Читал и красного Мымрина и "Программирование 6502 для ПРАВЕЦ-82" (на болгарском) и уроки по программированию в болгарских журналах и разобрался в исходнике ROM-BIOS Apple-II с комментариями (в Apple-II Refrence Manual). И сам спаял плату Apple-II (их выпустили в одном местном НИИ). Я даже написал двухпроходный кросс-ассемблер 6502 для Z80 на ОРИОНЕ и эмулятор 6502 на Z80. А чтобы написать эмулятор надо знать ассемблер получше, чем просто для программирования на нём.

Но Вы тоже не знаток 6502, т.к тоже ошиблись. Потому что EA для указанных команд вычисляются по разному. У Мымрина эти команды названы индексно-косвенной адресацией по X и косвенно-индексной адресацией по Y, а вот в болгарской литературе это называется понятнее - косвенная адресация с предварительной индексацией по X и косвенная адресация с последующим индексированием по Y. И сразу всё ясно, когда и к чему прибавляется индекс. В первом случае EA это (X + 2-й_байт) а во втором случае это: (Y) + 2-й_байт. Здесь скобки имеют смысл как в мнемонике Z80, т.е говорят о том, что операнд берётся из ячейки заданным даннным адресом.

И даже используя такую адресацию программа на 6502 будет тормознее, т.к модернизация адреса в ZERO-page не намного быстрее, чем модификации кода самой команды с абсолютной адресацией. Точно также это не одна команда INC HL, а сначала увеличение одной ячейки памяти, затем проверка флага CY, и если надо увеличение и старшего байта. Просто команды адресуемые в ZERO-page не трёхбайтовые, а двухбайтовые, что немного быстрее.

Литература:
У.Морер. Язык Ассемблера для персонального компьютера Apple-II. — М.: Мир, 1987.
М.П.Мымрин. Конструкция, применение, программирование ПЭВМ "Агат". - М.: Машиностроение, 1990

PS. Прекратите выкладывать видео. С браузером 2-3-х летней давности это не посмотреть, так что я это не вижу. Это текстовый форум, а не видео конференция. Администрации сайта следует срочно запретить выкладывать видео.

PPS. HardWareMan, у Вас время опережает московское на 2 часа.

[Advertiser]

[Shiny]

barsik, зачем Вы заблуждаете молодежь?(:

[HardWareMan]

Литература:
У.Морер. Язык Ассемблера для персонального компьютера Apple-II. — М.: Мир, 1987.
М.П.Мымрин. Конструкция, применение, программирование ПЭВМ "Агат". - М.: Машиностроение, 1990

Учитесь использовать первоисточник:

PPS. HardWareMan, у Вас время опережает московское на 2 часа.

На 3, но как это повлияет на сказанное? Оба времени я назвал по местному и разница между ними практически 7 часов.

[barsik]

зачем Вы заблуждаете молодежь?

Да тут вроде и нет особо молодых и неопытных. Да и не было у меня такой цели. А если случайно и ввёл читателей в заблуждение, то надеюсь, что Вы как раз и сможете меня поправить.

Оба времени я назвал по местному
Учитесь использовать первоисточник

Удивился потому, что думал, что Ваш город не в Сибири, а в московском часовом поясе где-то на юге. В 1989-94 была доступна только отечественная литература, т.к Интернета не было и для изучения нужно читать учебники для начинающих, а не РТМ.

[Xrust]

Что-то обсуждение от темы уходит. Казалось бы, причем тут 6502?

[barsik]

Что-то обсуждение от темы уходит

Извините, если считаете, что уходит. А rw6hrm знает, что это не так, т.к он использует CP/M-80 (для КР580) на своём компьютере с 65C02 (спросите у него как).

[Shiny]

на своём компьютере с 65C02 (спросите у него как)

кстатида

http://forum.6502.org/viewtopic.php?f=1&t=4376

не слышал, что для AppleIIgs был cp/m

[rw6hrm]

Подтверждаю, работает. Про скорость не скажу, ибо не в курсе, как медленно должна работать СР/М на 8080 xD. Но мне с 5 МГц 65С02 вполне нормально. Упоминал я о программной прокладке тут, http://zx-pk.ru/threads/23276-quot-a...l=1#post805353. Прога для 8080 думает, что она работает с нулевого адреса, реально она располагается с 200Н. Пока недостаток системы один - 64К минус 512 байт с начала, минус ПЗУ в верхних адресах, минус УВВ, итого для работы доступно максимум 36-42К, что слегонца некомфортно...
Просто своим постом я хотел сказать, что уже в те времена можно было взаимно эмулировать процессоры 8080 vs. 6502, но это была инфа на любителя. Мои извинения, раз это вызвало нехилый холивар

[barsik]

Про скорость не скажу, ибо не в курсе

Зато я скажу.

5 МГЦ 65C02 эквивалентны, как минимум, 10 МГЦ Z80. С учётом того, что это не полноценный эмулятор и экран и порты эмулировать не надо, то эмуляция тормозит в ~20 раз. Итого имеем CP/M-систему с тактом ~500 КГЦ. Для работы файловой системы и использования системных программ типа компиляторов этого достаточно (но игры будут тормозить). Например, эмулятор CP/M Z80MU для PC (написанный Joan Riff, 1987) на PC XT давал эквивалентный такт в 250 КГЦ и ничего, всем хватало, даже для текстовых редакторов. Эмулятор РК86 на ОРИОНЕ-Z80 имеет такт в 100 КГЦ и тоже нормально, даже большинство игр прекрасно играются. Вы легко получите скорость CP/M в 1 МГЦ, если замените 65C02 на 65C802 (он внутреннее 65C816 кроме адресации лишь в 64К, вместо 16 мб), вставляется прямо в панельку взамен 65C02 и он более скоростной.

Т.к ДОС для 6502 (с исходником) найти трудно, то использовать ДОС для неродного процессора оправдано, особенно если ДОС используется только как файловая система, позволяющая запускать программы для родного процессора. Но можно было решить ту же задачу аппаратно, поставив как сопроцессор Z80. Сделав так, чтобы он работал только для прогона кода CP/M, а прикладные программы - по-прежнему, для основного процессора 65C02.

[Shiny]