Микроша: Модуль ОЗУ

[dk_spb]

Xrust, Критиковать и мелко обгаживать тех, кто не может здесь ответить - это разные вещи.
При этом не раз обсудили что желание показаться задним числом умнее разработчиков, сделавших весьма популярный и всем известный компьютер - моветон. Тем более с такими выпадами в их адрес:
"разработчики о пользователях не думали"
"Они даже не знали, что это такое"
"Но разработчики периферии МИКРОШИ решили, что "криворукие неумейки" владельцы МИКРОШИ не смогут это сделать."
Если некто переходит на личности разработчиков таких компьютеров - он заранее должен быть готов к тому, что и его личность не будет нетронута ;-)

[Advertiser]

[barsik]

Трамвайный хам dk_spb уже отдохнул от своей последней склоки со мной и хочет продолжения. Ну давай продолжим, а то лето, затишье, на сайте мало интересного, давай повеселим публику очередной склокой.

оффтоп

не осталось тем, где широко известный в узких кругах barsik (кстати, очень нервничающий при упоминании его настоящих ФИО) не писал бы что-нибудь из серии "разработчики такого-то компьютера тогда были лохи, а я сейчас ну очень умный".

Я не нервничаю и мне незачем стесняться ФИО. Просто для того в Интернете и придумали "ники", чтобы защитить конфиденциальность. Я в своё время пострадал из-за отсутствия этого. ФИО реальных людей нежелательно употреблять на форуме потому, что по поиску человека в гугле выдаются ссылки именно на этот сайт, и как раз туда, где психически нездоровые люди, скрывающие свою личность, безнаказанно публично оскорбляют людей. Зачем моим знакомым и родственникам читать это ?

Вы, нарушая все правила форума разгласили мою конфиденциальность, но хотелось бы спросить почему Вы скрываете собственные ФИО в своём профиле? По моему, это не только непорядочно, а просто подлость.

Вообще-то при регистрации утверждалось, что все здесь в равном положении и любой зарегистрированный пользователь может узнать, по-крайней мере ФИО, любого другого участника. Но оказалось, что одни здесь "равнее других". И вот именно эти люди, которые скрыли свои данные, и являются самыми злостными хамами и отравляют хобби другим людям. Они могут оскорблять ничуть не опасаясь, что к ним в гости неожиданно придут обиженные ими люди и с помощью бейсбольной биты и друга-амбала объяснят, что следует быть вежливым. Нет смысла упоминать, что зная ФИО и день рождения, узнать домашний адрес с помощью Интернета занимает 20 секунд.

Насчёт того, что я "мелко обгадил" разработчиков РК86 и МИКРОШИ, которые не могут мне ответить. Гадите на форуме только Вы. Речь, кстати, шла не о разработчиках МИКРОШИ, а о разработчиках двух несовместимых друг с другом плат для расширения ОЗУ и ПЗУ, а это никому неизвестные инженеры лианозовского завода. Любой непредвзятый понимает, что тут ничего личного.

Насчёт знали-незнали. Все знают, что доступ к иностранной информации в СССР был ограничен, а разработки делались в конкретных условиях и для решения кратковременной задачи, поставленной руководством. Причём разработчики сами понимали, что данная архитектура не оптимальна, отчего и предполагалось в дальнейшем её изменить, расширив ОЗУ (для чего ИД7 ставился на панельку). Но это к сожалению, своевременно, не было сделано, а когда в 1995-96 другие люди попытались это сделать в проекте РК-МАКСИ, то ошиблись предложив слишком громоздкий и трудно повторяемый (и без плат) вариант доработки.

Кроме того, только самые ленивые не критиковали архитектуру РК86 и МИКРОШИ. Я не сказал ничего нового. Ясно, что перед тем как предложить вариант улучшения, надо указать на существующие недостатки. Здесь нет никаких личных выпадов в адрес других людей и только предвзятый и озлоблённый dk_spb обнаружил в этом что-то неподобающее. Кстати, автор МИКРОШИ зарегистрирован на форуме и, надеюсь, изредка читает его. А разработчики периферии это совсем другие люди - это инженеры аппаратчики из КБ лианозовского завода. Ясно, что они не были одновременно и программистами и делали разработку по ТЗ, которое получили от руководства. Какая заинтересованность у инженера при социализме была биться с руководством и что-то доказывать.

А Стив Возняк разрабатывал Apple-II так, чтобы его фирма добилась коммерческого успеха, оттого и разработал не только открытую архитектуру, но саму концепцию PC. И кстати, PC изобрёл именно он, а вовсе не фирма IBM, которая все идеи заимствовала, а изобрела только само слово "PC".

Если некто переходит на личности разработчиков таких компьютеров - он заранее должен быть готов к тому, что и его личность не будет нетронута

Не тупите. "На личности разработчиков таких компьютеров" никто не переходил. Кого обидело, если я напомнил общеизвестное, что технические решения не были лучшими. Ну так укажите в ответ, что мои технические решения глупые и предложите лучшие. При чём здесь личности? Что, если кто-то не согласен с чьим-то мнением, он должен перейти на личность человека и поливать его грязью. Странная логика.

Да и по правилам форума я имею право высказывать своё мнение о любом железе и ПО, а вот Вы не имеете права хамить и переходить на личности, тем более выдумывая глупости. Это низко и подло. Тем более, когда Вас данное техническое суждение совершенно не касается.

Я ему прямо в каком-то обсуждении предложил соглашение: он не трогает немытыми руками авторов известных компьютеров, а я не высказываю своё мнение о нём и о его спекулятивно-барыжном прошлом

Нет такого соглашения, не фантазируйте.

А даже если бы и было, то Вы как раз и нарушили его в известном мерзском флейме, пытаясь судить о том, о чём ничего не знаете. У меня нормальное прошлое, как у любого неравнодушного любителя, а Вы просто мелочный, злопамятный, непорядочный, а скорее всего просто психически нездоровый человек, пытаетесь сводить какие-то счёты неподобающими методами.

[свернуть]

PS. Кстати, и с данной платкой доп.ОЗУ 16К, можно было сделать редактор, ассемблер и бейсик на сплошные 45К, что сделало бы платку полезной. Вместо этого, в ПО на кассете разработчики лишь перетранслировали чужие программы на другой адрес, ничего не меняя. Это иллюстрирует отношение разработчиков к пользователям. Причём сделать эти программы хорошо, - было ненамного сложнее.

Мне для этого достаточно часа, причём теперь на 45К можно перетранслировать не только журнальный пакет МИКРОН и бейсик МИКРОН-ПЛЮС, а редактор поудобнее и ассемблер макро, кстати и бейсик у меня есть комфортабельный от ГДР-овского компьютера (20 кб, но увы, требует Z80).

[MacBuster]

Вместо этого, в ПО на кассете разработчики лишь перетранслировали чужие программы на другой адрес, ничего не меняя. Это иллюстрирует отношение разработчиков к пользователям.

Это называется забота о приобретенных привычках пользователей. За это им большое спасибо.

Причём сделать эти программы хорошо было ненамного сложнее. Мне для этого достаточно часа, причём и редактор нормальный и ассемблер макро, да и бейсик у меня есть хороший от ГДР-овского компьютера, адаптация бейсика Digital Research (более 20 кб, но требует Z80)

Это как? Вверху пишете о том, что они перетранслировали чужие программы ничего не меняя и тут же предлагаете взять чужие программы, всё поменять, включая привычки пользователей. Нет уж - сделайте так, чтобы программы и привычки осталось, а пользоваться стало лучше.

И по поводу хамства - завязывайте.

[barsik]

Вверху пишете о том, что они перетранслировали чужие программы ничего не меняя и тут же предлагаете взять чужие программы

Тут речь о двух абсолютно разных вещах. О том, что авторы оставили перетранслированные программы для ОЗУ в 29 кб, вместо того, чтобы сделать их на 45 кб. А второе, относится уже к современности, что теперь вместо пакета МИКРОН с ОЗУ 48К выгоднее использовать более удобные программы, чтобы ещё более поднять их потребительную ценность.

Кстати, макро ассемблер РК86 был уже в 1988, и его распространение в комплекте с МИКРОШЕЙ облегчило бы жизнь программисту. Никто не мешает перетранслировать для ОЗУ в 48К пакет МИКРОН, что не сделали инженеры завода. Я лишь предложил лучшие варианты для использования этого ОЗУ. Да и переучиваться не надо, т.к в новых редакторах для РК сохранены АР2-команды, макро ассемблер от РК86 совместим, а бейсик другой, но он и не годится для КР580.

И по поводу хамства - завязывайте

О чём это Вы? У Вас то ко мне какие претензии?

ужасный, бесполезный и всячески поганый модуль ОЗУ...

Не придумывайте. Таких эпитетов я не применял. Если Вы считаете, что модуль доп.ОЗУ 16К поддержан сотнями программ МИКРОШИ, и я написал глупость утверждая, что программы МИКРОШИ дополнительное ОЗУ не используют, то приведите список. Какую пользу приносит Вам эта плата доп.ОЗУ ? А если используется КНГМД, то её просто некуда ставить.

Посыл портянки под спойлером я распознал

Ну конечно, как же без HardWareMan-а?

Да Вы и читать похоже не умеете, а не только здраво мыслить, когда появляется хоть какая-то возможность прицепиться ко мне. "Распознайте" лучше, и отдайте себе отчёт в том, что Вы мелочно и злопамятно постоянно пытаетесь мстить... причём почти всегда Ваши вступления не по делу. Зачем постоянно выдаёте бессмысленные и никому не интересные и, обычно грубые, комментарии в мой адрес? Глупо, быть злопамятным. Вы меня не достаёте, а лишь впустую тратите моё и своё время.

[HardWareMan]

кстати и бейсик у меня есть комфортабельный от ГДР-овского компьютера (20 кб, но увы, требует Z80).

Кого интересует этот ваш бейсик от комфортабельного ГДР-овского компьютера, требующего Z80 на Микроше?

Посыл портянки под спойлером я распознал как:

Скрытый текст

[свернуть]

[dk_spb]

Трамвайный хам dk_spb уже отдохнул от своей последней склоки со мной и хочет продолжения. Ну давай продолжим, а то лето, затишье, на сайте мало интересного

Я так и думал что быдло-barsik опять забылся и ему стало скушно. А поскольку потенции ни что большее чем обсирать авторов старых компьютеров не хватает - наблюдаем то что наблюдаем.
Только не надо песен про конфиденциальность, уже не раз на форуме писали что ФИО Вы скрываете так как Ваша "порядочность" хорошо известна в кругу орионщиков еще с назапамятных времен.

[barsik]

Быдло-barsik опять забылся и ему стало скучно

Да сам ты быдло и с мозгами у тебя очень плохо. Это же ты "забылся" и своим предыдущим постом первым "наехал на меня", а не мне стало скучно без твоего бреда. Я лишь отвечаю на хамство.

Только не надо песен про конфиденциальность, уже не раз на форуме писали, что ФИО Вы скрываете так как Ваша "порядочность" хорошо известна в кругу орионщиков еще с назапамятных времен

Вот Ваша подлость, мелочность и непорядочность в действии. И глупость к тому же. Вы просто бредите. Нигде и никто не писал, что я от кого-то скрываюсь. Любой участник форума знает мои ФИО. Но и афишироваться, чтобы не вызывать ненужные склоки из-за давних идейных разногласий незачем.

Мои ФИО есть в программах и поиск по ним на этом сайте даёт сотни ссылок. А по поводу "песен", что же Вы не вставите в свой профиль свои ФИО и день рождения? А то, что писали на форуме, читатели давно прочитали и в непорядочности меня не упрекали, чего не скажешь о Вас.

Т.к я не позволяю психически нездоровым людям разгружать свой негатив за мой счёт, то не вижу другого способа, как остановить мелочность и злопамятность двух выше упомянутых личностей, постоянно провоцирующих глупые склоки со мной, кроме как официального запрета со стороны модераторов им и мне комментировать посты друг друга. Под угрозой сурового наказания.

Да, и хотелось бы, чтобы реальные данные dk_spb появились бы наконец на его профиле. Или данная засекреченная личность должна однозначно покинуть форум. Если уж удалось обмануть систему и зарегистрироваться без личных данных, так уж сиди тихо и не вякай, не обижай людей. Покушаться на чужую конфиденциальность, если скрываешь свою, однозначно свидетельствует о нехватке ума.

- - - Добавлено - - -

Если вы такой супер-бупер спец и на дуде игрец... Как люди должны это расценивать?

Так и расценивать, как написано. Да не надо быть корифаном, чтобы дизассемблировать 2 кб (тем более IDO-й) и перетранслировать, ничего не меняя, на другой адрес. Если Вы считаете, что так я хвастаюсь, то Вы ошибаетесь. Кстати, все эти исходники (после IDA) у меня есть, и понятно, что перетрансляция не требует целого часа, а достаточно 20 секунд. Час нужен, чтобы вместо вызовов ROM-BIOS F800 встроить в код эквивалентный набор подпрограмм, чтобы получить сплошное свободное ОЗУ в 45.5 кб. Часа конечно много, но обычно расход времени получается больше, чем рассчитываешь.

Там только ваш личный вымысел, в который вы поверили и на столько, что считаете его правдой и который вы говорите от лица всех остальных. Перечитайте свой опус сами, раз вы уже не помните, что было в начале, пока дописываете конец

Ну что опять за чушь? Где мой личный вымысел, в который я поверил и считаю его правдой и который говорю от лица всех остальных? Где цитата из этого моего вымысла? Я пишу за себя и от себя и ни на кого не ссылаюсь. Что нЕчего сказать по существу, приходится фантазировать?

Вскоре после моей регистрации между нами возникла небольшая склока, но это вызвало у Вас дикую мстительность, которой с тех пор не видно конца. Зачем здесь нужна такая вечная склока? Давайте, если Вам будет легче, выдайте свой последний пост полный матерных ругательств в мой адрес, а я Вам даже не отвечу (если только спасибо). И на этом закончим навсегда. Введём вечный мораторий на взаимные комменты.

[HardWareMan]

Где цитата из этого моего вымысла? Я пишу за себя и от себя и ни на кого не ссылаюсь.

Я не буду цитировать все ваши портянки, даже при наличии тэга "спойлер". Тягу к оверквотингу мне отбили еще в FIDO. Если считать все комьюнити как часть себя тогда все ок, противоречий в логике нет.

Вскоре после моей регистрации между нами возникла небольшая склока, но это вызвало у Вас дикую мстительность, которой с тех пор не видно конца. Зачем здесь нужна такая вечная склока? Давайте, если Вам будет легче, выдайте свой последний пост полный матерных ругательств в мой адрес, а я Вам даже не отвечу (если только спасибо).

А вы не задумывались почему это произошло? Причем не только со мной. Материться, даже в вашу сторону, это не ко мне и правила тут ни причем.

И на этом закончим навсегда. Введём вечный мораторий на взаимные комменты.

Ну вот опять. Высшего дворянского титула у вас нет, стало быть опять разговоры за всех. И где я не прав то был?

[barsik]

оффтоп

Вскоре после моей регистрации между нами возникла небольшая склока, но это вызвало у Вас дикую мстительность

А вы не задумывались почему это произошло?

Склоки начались не сами по себе. Именно Вы, когда я поправил Ваши ошибки обиделись, нагрубили и затаили злобу из-за ерунды, а в дальнейшем при каждом удобном случае нападали (начало в теме "Подключение НГМД к РК86" с поста #555). Каждый раз на Ваше хамство я отвечал адекватно, что ещё больше усиливало Вашу злобу. Заметьте, я никогда не грубил первым. Я могу найти все Ваши комментарии в мой адрес и показать, что Вы всегда хамили первым.

Причем не только со мной

Да нет, только с Вами и dk_spb, который просто больной. Его жалко, но здесь не псих больница и не служба доверия. Негатив надо снимать не выплёскивая его на других. Модераторы оказали бы всем большую услугу запретив ему и Вам комменты в мой адрес и наоборот.

Если считать все комьюнити как часть себя, тогда всё O'KAY

Бред.

И на этом закончим навсегда. Введём вечный мораторий на взаимные комменты

Ну вот опять. Высшего дворянского титула у вас нет, стало быть опять разговоры за всех

На что Вы отвечаете? Ваши ответы никак не связаны с приводимыми цитатами и это уже неоднократно. Вы ведёте какой-то внутренний диалог и вставляете отрывки из него в пост. Я конкретно Вас обвинил в том, что Вы злопамятный и давно при кажлом удобном случае мстите и пакостите мне мелкими колкостями. Я предложил Вам разойтись навсегда, а Вы мне о "комьюнити как часть себя" и дворянском титуле (они отменены в 1917 и никто их законодательно не возрождал).

Что насчёт того, чтобы оставить меня в покое и никогда не комментировать. Сможете?

[свернуть]

[HardWareMan]

Ну конечно, как же без HardWareMan-а?

Да Вы и читать похоже не умеете, а не только здраво мыслить, когда появляется хоть какая-то возможность прицепиться ко мне. "Распознайте" лучше, и отдайте себе отчёт в том, что Вы мелочно и злопамятно постоянно пытаетесь мстить... причём почти всегда Ваши вступления не по делу. Зачем постоянно выдаёте бессмысленные и никому не интересные и, обычно грубые, комментарии в мой адрес? Глупо, быть злопамятным. Вы меня не достаёте, а лишь впустую тратите моё и своё время.

А что не так то? Там только ваш личный вымысел, в который вы поверили и на столько, что считаете его правдой и который вы говорите от лица всех остальных. Перечитайте свой опус сами, раз вы уже не помните, что было в начале, пока дописываете конец.

Ну и еще есть вопрос. Вот цитата:

Мне для этого достаточно часа

Как люди должны это расценивать? Если вы такой супер-бупер спец и на дуде игрец (на что намекают ваши другие опусы, написанные ранее), то ваше "мне достаточно" не значит абсолютно ничего. Ведь Вася Пупкин из деревни заведомо ниже вас по мастерству, а я, например, минут за 15 адаптировал и Микрон и ED^7000 к Ориону в конце 90х, чтобы иметь больше ресурсов. Ну а если наоборот, "я такой среднячок-начинающий и мне хватает часа", тогда да, это имеет смысл, но расходится с тоннами портянок, написанными вами ранее.

Ну и на последок, никому не нужен Неуловимый Джо, которым вы и являетесь. Поменьше портянок и побольше адеквата в постах и народ к вам потянется, я гарантирую это.