Ноутбук - ДВК-2 с 1806ВМ2, с винтом, DVD-R, тачпадом и силовой МПИ на мелких ИС

[AFZ]

А я бы даже сказал, что интереснее Фрязенский терминал + КГД - в плане ностальгии конечно )

Ну, в плане ностальгии - может быть, хотя я никогда не любил фрязинские дисплеи. Возможно потому, что моим первым терминалом на Э-60 был ВТА 2000-10, а когда я после него сел за фрязинский, первое впечатление было "ну и убожество!"

А с практической точки зрения, пожалуй, лучше будет комбинация КЦГД + КГД. Из всех наших алфавитно-цифровых дисплеев наилучшим следует признать именно КЦГД-182. Если не вспоминать о графике, то у него самый правильный набор команд, самый приятный шрифт, отличная клавиатура (пока не загрязнится) и вообще, не считая тормознутости, он самый лучший. А вот графика у него конкретно хромает - потенциал у него был неплохой, но слишком поздно он появился... Зато для КГД куча игрушек и прочего софта.

Аппаратно такую комбинацию, конечно, не соберешь без серьезных переделок, ибо у них разные частоты кадровой развертки, а вот в эмуляторе - неважно, программном или аппаратном - запросто!

[Advertiser]

[Hunta]

Аппаратно такую комбинацию, конечно, не соберешь

Учитывая кучу старых микросхем (которые тем дальше, тем сложней найти) с, в целом, не сильно хорошим их качеством и всяких компромиссных решений при создании всего этого в те далёкие (сейчас почти былинные) времена - полный клон аппаратно - скорей для ностальгирующих коллекционеров. Для остальных - обновлённый вариант с минимумом микрух обвязки мелкой логики (в идеале наверное - в плис всё или почти) и с максимумом по возможностям микросхем, которые дают ресурсы (типа скорости процессора, объёма памяти) программерам и программам. Правда в этом есть нюанс. Сколько не дай ресурсов программеру - он сожрёт их все и скажет - надо на 10 процентов больше - если не бить его по рукам

[AFZ]

полный клон аппаратно - скорей для ностальгирующих коллекционеров.

Я имел в виду не клон, а, по-простому, воткнуть плату КГД в свободное гнездо корзины Кванта-4. Такое, увы, не взлетит.

Сколько не дай ресурсов программеру - он сожрёт их все и скажет - надо на 10 процентов больше

Вообще-то, я, пока работал на Э-60 и ДВК, ни разу не упирался в ограничение ресурсов плат М2 или 1201-02. Самодисциплина хорошая, да?

[MM]

предприятия в том виде не существует уже почти 20 лет )))
или ты об изготовителях сопутствующих радиодеталей и узлов, а не сборщиков
ДВК - конвейер прикрыли как только все развалилось. там как после бомбёжки и
четырёх арт обстрелов всё выглядело

Квант продали весной 1993 г.,под зачистку цехов и складов. Почему продали - неожиданно так выяснилось ( году так в 1991 ), что ДВК ( и УКНЦ, и весь рядок МС1201 ), оказывается, по потребительским качествам ( для бытового применения ) существенно проигрывал Интел-решениям и даже Спектруму на Z80. Соответственно, сбыта не было весь 1992 г., и предприятие банально "завалилось на бок".
Причины,по которым ДВК/УКНЦ проигрывали Интел-решениям :
1. ДВК-подобные машинки - это ЧПУ ( управляющие внешним оборудованием ) в том или ином виде, и для игр приспособлены плохо, если не сказать отвратительно.
2. Главная проблема была, как ни странно, в организации режимов выборки из ДОЗУ - схемотехники её намеренно тормозили раза так в 2, по причине явной нетрезвости.
3. Где были трезвые схемотехники - они были в Израиле и США, как только трезвели. На местах в МЭП/СССР оставались только "неудачники" и "тюфяки", которые выдавали соответствующий аппаратный продукт.
Если это не так - тогда объясните, почему тов. Шевкопляс разработал ( он был ГК темы ) МС1201.04 с выпадениями бит ДОЗУ ???
Он что, "Т4" не нажимал ? Что ЛА был на предприятии ( А. ) - лично видел, и вполне исправный ( почти ).
Не буду перечислять ГК тем по зеленоградским М-ЭВМ с указанием куч схемотехнического брака.

Ладно, предположим, что кое-кто в П-Посаде украл несколько десятков т. советских руб., предназначенных для разработки БМК 1806ХМх вместо уродской 1801ВП1-037 - поэтому БК11 выдавал всего лишь 262 т. рег-рег вместо возможных 350 т. рег-рег, без повышения частоты проца относительно изначальной модели БК11. И еще по конструктиву БК. С 1985 г. было известно о превышении термопакета 1801ВМ1 , причем существенно. Почему не смонтировали проц крышкой вниз и не нацепили соотвествующий теплоотвод ( сверху проца ) ? Это не стоило ведь больших бабулей ? Или и 1 т.р. тоже "приватизировали" ?

Некотрые интересуются - "а почему схемотехники НЦ не пишут здесь, на форуме, о своих поделках ?".
Ответ - им стыдно за свои косяки. Но они читают - проверял лично, по крайней мере ведущие тем ( конструктора, которые тогда вели темы ).

[AFZ]

2. Главная проблема была, как ни странно, в организации режимов выборки из ДОЗУ - схемотехники её намеренно тормозили раза так в 2, по причине явной нетрезвости.

Не только и не столько. Основная масса наших м/с ДОЗУ, т.е. КР565РУ5Г, Г и были, так, что заставлять их работать быстрее не стоило. А добыть 565РУ5А было, практически, невозможно, всё шло военным, причем крохи.

[Hunta]

не взлетит

наверное, в первую очередь из-за несильной доступности ДВК.. КЦГД всё таки сильно ориентирован именно на особенности PDP и ДВК. Хотя по современным меркам он не сильно быстрый и сильно не удобный для работы с графикой.. Хотя я бы не отказался, особенно если он будет полуплатой, бОльшим объёмом памяти, более быстродействующим процом и бОльшими по точкам вариантами разрешениями плюс возможность воткнуть хотя бы в VGA монитор.

ни разу не упирался в ограничение ресурсов

Я про вариант, когда человек работал на чём с большим объёмом ресурсов, а потом его посадил за комп, на котором - упс - 100 тыщ операция в секунда и 512 байт памяти )

[AFZ]

Хотя по современным меркам он не сильно быстрый и сильно не удобный для работы с графикой

Нормальной графики под КЦГД, практически, нет, не считая тех игрушек, которые были портированы с КГД. Что вполне объяснимо: массово КЦГД пошли в 88-89-м, а в 91-м пришли писюки. Да и в 90-м уже было ясно, что отечественная ВТ перспектив не имеет.

Хотя я бы не отказался, особенно если он будет полуплатой, бОльшим объёмом памяти, более быстродействующим процом и бОльшими по точкам вариантами разрешениями плюс возможность воткнуть хотя бы в VGA монитор.

Взять какую-нибудь плату с процессором АРМ, несколькими мегабайтами ОЗУ, графическим адаптером и портом HDMI/DVI/VGA на борту (ту же Малинку-Банан-Апельсин) и склепать на ней эмулятор любого терминала, хоть из числа имеющихся, хоть что-то новое. А потом взять что-то, вроде этого, спортить на него какой-то из имеющихся эмуляторов PDP-11, дописать эмуляцию Q-BUS на свободных GPIO, добавить шинные драйверы, и пихай полученное изделие в корзину. Все! Работа, в основном, для программиста...

[Hunta]

вроде этого

Я бы все таки проголосовал за вариант FPGA+нормальный проц - типа того же циклона - в большинстве плат уже есть всё что надо для (почти) аппаратной реализации (любого проца) плюс программной эмуляции некоторого количества железа - практически готовый законченный комп и без заморачивания на что то ещё. Но вариант большего разбиения на компоненты тоже имеет свои плюсы. И думаю да, в таком варианте минимальный практичный вариант - плата с процом плюс некоторое количество железа типа памяти, порта для подключения простого (с интерфейсом на плате) терминала плюс более мощный графический адаптер. С возможностью, если очень хочется - переключиться полностью на этот адаптер

- - - Добавлено - - -

Нормальной графики под КЦГД

Есть такой пакет - Графор - но он больше ориентирован на, скажем так, математическую, чем игровую графику - пробовал я с ним играться на КГЦД. Основной минус - скорость вычислений на ЦП и отрисовки результата на КЦГД

[svinka]

много лет назад на маленькой CPLD

[Hunta]

много лет назад

Проблема в том, что по возможностям и производительности ВМ2 крайне ограничен и самое главное - он, насколько я знаю - не выпускается, а значит мы будем искать и покупать всё более устаревающие (физически) микросхемы. Но главное - ограниченность