Важная информация

User Tag List

Страница 19 из 20 ПерваяПервая ... 151617181920 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 190 из 196

Тема: Новый эмулятор ZX Spectrum - Спектрамин

  1. #181
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    Дзержинск
    Сообщений
    2,459
    Благодарностей: 424
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZXMAK Посмотреть сообщение
    пол секунды
    конечно с пол секунды проржал...

  2. #181
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #182
    Guru Аватар для Lethargeek
    Регистрация
    07.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,580
    Благодарностей: 273
    Записей в дневнике
    2
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    На фоне сложной музыки, конечно, различить сложнее.
    не "сложнее", а "практически невозможно", например
    fairlight - всплески на 1% незаметны, northstar - даже и при 2% не слышно разницы
    на чистом тоне - да, всплеск 1% можно различить, особенно если знать, когда ждать
    слышится как небольшой провал громкости (что наводит на мысли о компенсации)
    но 0.1-0.2% (типичные 1-2 сэмпла) и на чистом тоне уже не слышно

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Послушай, Фома Неверующий) Тут 990Гц, затем слитно 1000Гц.
    это смена ноты, а не коррекция

    Цитата Сообщение от ZXMAK Посмотреть сообщение
    это уж как повезёт с частотой кварцевых резонаторов. Если попались достаточно точные и одинаковые (что редко бывает, обычно разброс до 2 кГц), с одинаковой температурной зависимостью и установленные в корпусе компа так, что температура звуковой карты и видеокарты одинакова, то вполне возможно, что коррекции не потребуется.
    да при чём тут разница частот резонаторов, когда частота дискретизации вычисляется по средней скорости забора сэмплов системой
    и незаметная периодическая коррекция на плюс-минус сэмпл нужна только при ненулевой дробной части этой величины
    целая же часть изменяется только при серьёзных взбрыках системы, но и тогда корректировка может и не понадобиться
    хотя даже если и понадобится, всё равно это будет выгоднее варварских методов пропуска и отсечения звука
    Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...

  4. #183
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,515
    Благодарностей: 3701
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    это смена ноты, а не коррекция
    Какой ноты?

    Это смена частоты на 1% на чистом тоне.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    но 0.1-0.2% (типичные 1-2 сэмпла) и на чистом тоне уже не слышно
    0.1-0.2% вполне различаются, но это уже на грани, и только на чистом тоне.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ZXMAK Посмотреть сообщение
    Поэтому в ZXMAK2 сделан выбор источника синхронизации. При синхре от звука пропускаются видеокадры, а звук поддерживается стабильным. При синхре от видео наоборот.
    Да, кстати, как ты выбрасываешь звуковой фрагмент при синхре от видео, чтобы не было щелчка на склейках звука? Через фильтр какой-то пропускаешь?

  5. #184
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    Дзержинск
    Сообщений
    2,459
    Благодарностей: 424
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Да, кстати, как ты выбрасываешь звуковой фрагмент при синхре от видео, чтобы не было щелчка на склейках звука? Через фильтр какой-то пропускаешь?
    ну а с какого там будет щелчок?

    выбрасываемый фрагмент достаточно короткий
    сигнал уже ресемплирован до частоты звуковухи

    это если на 3,5 МГц выпадет короткий импульс
    то биперное шим-ление
    издаст посторонний треск

    а тут можно выкидывать приличное время
    будет заметно только если поставить рядом генератор с той же частотой
    при выпадении семплов будет постоянно уезжать фаза
    и будут заметны биения

    ну и это дополнительное растройство сверх низких частот
    но от потери пары семплов
    ничем не измеримое и не заметное

    или можно просто продублировать несколько семплов
    и тоже треска не будет

    у меня в ау48 в ковокс версии
    вообще тактов 2000 не обновлялось значения на ковоксе
    так никаких щелчков и не было
    было слышно модулирование 50 герцами
    Последний раз редактировалось NEO SPECTRUMAN; 14.05.2019 в 11:39.

  6. #185
    Veteran Аватар для ZXMAK
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    1,365
    Благодарностей: 801
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    и незаметная периодическая коррекция на плюс-минус сэмпл нужна только при ненулевой дробной части этой величины
    С точки зрения сигнальной обработки эта "незаметная коррекция" является нелинейным искажением сигнала. Т.е. ухудшается качество звука. А без нелинейных искажений такую коррекцию провести невозможно.
    ZXMAK2 - Виртуальная Машина ZX Spectrum https://github.com/zxmak/ZXMAK2 (старая ссылка http://zxmak2.codeplex.com)
    ZXMAK.NET - спектрум на C# http://sourceforge.net/projects/zxmak-dotnet

  7. #186
    Guru Аватар для Lethargeek
    Регистрация
    07.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,580
    Благодарностей: 273
    Записей в дневнике
    2
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Какой ноты?
    воспроизводимой когда сперва одна играет долго, потом другая
    а коррекция - это когда частоты фреймов n,n,n...n,n+1,n,n...

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    0.1-0.2% вполне различаются, но это уже на грани, и только на чистом тоне.
    не гони, хрен ты различишь на чистом фоне отдельные фреймы с нечётным сэмплом

    Цитата Сообщение от ZXMAK Посмотреть сообщение
    С точки зрения сигнальной обработки эта "незаметная коррекция" является нелинейным искажением сигнала. Т.е. ухудшается качество звука.
    снова лирика, так-то звук "ухудшается" при любой дискретизации, вопрос - насколько
    особенно в свете предлагаемых чудесных альтернатив типа выбрасывания кадров
    Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...

  8. #187
    Veteran Аватар для ZXMAK
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    1,365
    Благодарностей: 801
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    снова лирика, так-то звук "ухудшается" при любой дискретизации, вопрос - насколько
    особенно в свете предлагаемых чудесных альтернатив типа выбрасывания кадров
    это не лирика, а физика. Дискретизация звук никак не ухудшает, а ограничивает его полосу.
    Единственное условие - это отсутствие в спектре сигнала составляющих выше половины частоты дискретизации.
    Если такие сигналы присутствуют, то они во время дискретизации превратятся в имиджи, отразившись от границы зоны Найквиста (алиасинг).
    А если условие по спектру выполняется, то сигнал прекрасно восстанавливается (без искажений) независимо от частоты дискретизации.
    Последний раз редактировалось ZXMAK; 15.05.2019 в 11:40.
    ZXMAK2 - Виртуальная Машина ZX Spectrum https://github.com/zxmak/ZXMAK2 (старая ссылка http://zxmak2.codeplex.com)
    ZXMAK.NET - спектрум на C# http://sourceforge.net/projects/zxmak-dotnet

  9. #188
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    Дзержинск
    Сообщений
    2,459
    Благодарностей: 424
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZXMAK Посмотреть сообщение
    А если условие по спектру выполняется, то сигнал прекрасно восстанавливается (без искажений) независимо от частоты дискретизации.
    ага
    при условии бесконечности сигнала

    да и посмотрел бы как эти умники востановят синусоиду
    22050Гц при частоте дескритизации в 44100
    и как они отличат ее от треугольника

    из кратной частоты ничего не востановишь

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ZXMAK Посмотреть сообщение
    Дискретизация звук никак не ухудшает, а ограничивает его полосу.
    так что это ахинея сферическая в вакууме

  10. #189
    Veteran Аватар для ZXMAK
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    1,365
    Благодарностей: 801
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    да и посмотрел бы как эти умники востановят синусоиду
    22050Гц при частоте дескритизации в 44100
    22050 Гц синусодида при частоте дискретизации 44100 Гц восстанавливается идеальной формы. Правда вы выбрали частоту на самой границе первой зоны Найквиста. Малейший джиттер или неточность частоты и получим выход частоты за пределы 22050 Гц и как следствие - появление имиджа.

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    и как они отличат ее от треугольника
    для идеального треугольника с частотой 22050 Гц полосы 22050 Гц не хватит, спектр сигнала треугольной формы бесконечен, как и у меандра. На практике можно ограничиться частотой дискретизации 4.4 МГц. Впрочем ухо всеравно не слышит частоты выше 20 кГц, поэтому смысла иметь треугольную волну с частотой 22 кГц нет, можно урезать её фильтром до синуса 22050 Гц.
    ZXMAK2 - Виртуальная Машина ZX Spectrum https://github.com/zxmak/ZXMAK2 (старая ссылка http://zxmak2.codeplex.com)
    ZXMAK.NET - спектрум на C# http://sourceforge.net/projects/zxmak-dotnet

  11. #190
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    Дзержинск
    Сообщений
    2,459
    Благодарностей: 424
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZXMAK Посмотреть сообщение
    восстанавливается идеальной формы.
    ага
    а если исходный сигнал меандр или пила или треугольник
    а востановит синусоиду

    та даже взять 4410Гц
    ну востановишь ты идеальную синусоиду
    а может изначальный сигнал был ступенчаттым
    а ты востановишь синусоиду...
    ладно когда ступенчатый
    это уже явно имеет гармоники на более высокой частоте


    а если исходный сигнал такой формы будто меандр с алиасингом?
    и записалася он просто идеально без потерь
    а ты на оно натривишь шенона
    то это будет не востановление
    а только порча исходного сигнала
    ...

    херня это все
    после оцифровки
    ничего нельзя востановить
    можно попытаться вытянуть чуть больше информации
    или сгладить ступеньку
    но не более того

    тем более в природе НЕТ бесконечных, постоянных и неизменных сигналов
    чтоб их как то востанавливать после задескритизации...
    в сферическом вакууме есть
    но на то он и сферический
    пушонепремениминахнамненужен
    Последний раз редактировалось NEO SPECTRUMAN; 16.05.2019 в 07:12.

Страница 19 из 20 ПерваяПервая ... 151617181920 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Новый эмулятор на Javascript (jVGS)
    от Epsilon в разделе Эмуляторы
    Ответов: 15
    Последнее: 22.01.2018, 14:06
  2. Ответов: 8
    Последнее: 10.03.2016, 11:29
  3. Новый эмулятор ПК-01 ЛЬВОВ.
    от MaratBest в разделе Львов
    Ответов: 10
    Последнее: 17.10.2013, 15:24
  4. Новый глобальный эмулятор!!
    от copperfeet в разделе Эмуляторы
    Ответов: 1
    Последнее: 12.02.2009, 21:54
  5. ZX68 - новый эмулятор Спектрума для PalmOS
    от CityAceE в разделе Эмуляторы
    Ответов: 19
    Последнее: 15.02.2006, 15:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •