Важная информация

User Tag List

Страница 31 из 31 ПерваяПервая ... 2728293031
Показано с 301 по 305 из 305

Тема: Запуск Специалиста 48 SRAM с новой ревизией платы от Павла Рябцова

  1. #301
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    3,150
    Благодарностей: 1615
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Смотрю я на вас и мне хочется уйти в лес без шапки. Как раз зима. Копируете куски схем Волоква и моей, не понимая всей сути гения, заложенного в них. Напоминаю: эти схемы различаются по принципу работы, который вытекает из применяемого типа ОЗУ.

  2. #301
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #302
    Moderator
    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    2,010
    Благодарностей: 396
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    На оригинальной схеме специалиста - видно что весь тактовый сигнал инвертируется перед подачей на счетчики.
    Протеус не может быть эталоном моделирования потому как только квартус правильно может просчитать задержки элементов и соединений внутри CPLD .
    А по тому моделированию что я видел из протеуса сигнал F2 прилично сдвинут относительно F1. помимо того что они все выглядят инверсными Волковской( скажем так - оригинальной) диаграме.
    Ввести инверсию тактов в виде еще одного инвертора - не сложно, как и моделирование начать не по спаду тактов а по нарастанию ( к слову это правильный подход).
    Пока вообще не ясно - проблема со сдвигом сигналов из за других задержек - относительно рассыпной логики - или где то еще проблема.
    Я не могу сравнить с диаграммами Волкова , потому как это надо фотошопить или пэинтить. А переделать симуляцию - пару раз кликнуть мышкой.
    И думаю что внешние инверторы АП3 - тоже вносят задержку. Поэтому фаза F2 еще сильнее смещена.
    Ощущение просто того что процессор пишет в один момент, а данные регистра активны в другой момент. Поэтому видим черный цвет, потому что в момент записи - регистр в З состоянии уже или еще.
    И резистор нам вообще ничем не поможет, с таким же успехом его можно просто на плюс подать и мы увидим изменение аналогичное. какой смысл в подаче напрямую сигнала с шины данных на выход регистра через резистор ? Просто проверить что работает память на запись ? так это можно по другому проверить. Если проверять то нужно осцилографом смотреть активность на выходе этого регистра в режиме МХ. Ведь на шину памяти цвета выходят только два регистра цвета и все. Так вот для начала мы смотрим - есть ли в МХ выхлоп на этом регистре в принципе , и если его нет - меняем ИР33.
    А вот если выхлоп есть - тогда надо двухканальным осцилографом посмотреть сигнал ~ОЕ регистра цвета и ~WE памяти цвета. Вангую что они будут идти в разное время.

    Но по моему эти вещи настолько очевидны что Fifan их уже проверил... Наверное....

    - - - Добавлено - - -
    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    Смотрю я на вас и мне хочется уйти в лес без шапки. Как раз зима. Копируете куски схем Волоква и моей, не понимая всей сути гения, заложенного в них. Напоминаю: эти схемы различаются по принципу работы, который вытекает из применяемого типа ОЗУ.
    Видеосигнал ( адреса видеопамяти и частотка видео) генерятся стандартно, не зависимо от гения Гений заключен в асинхронности работы видео и проца. Да это круто , они работают не мешая друг другу. Просто введение SRAM меняет и времянки и методологию работы.
    Спектрум работает совершенно аналогично в этой части(формирование адресов и видеосинхры) и не только он к слову....
    Но Ваш гений не буду преуменьшать. Помогите найти проблему Я считаю что дело в разносе времени записи в рам и времени открытия на выход регистра цвета.

    - - - Добавлено - - -

    У меня пока Специалиста в руках нет - МХ лежит за много километров от меня( думаю что МХ так как там RAMFOS из коробки стоит и помоему память расширена, но утверждать за расширение не буду - давно видел плату , не помню).
    А новая плата Экспресса для сборки, пока ожидается . Как доберусь До любой - уже смогу и осцилографом потыкать , и логическим анализатором снять времянки, и к тому времени думаю что и Альтерой разживусь.
    Кстати кто в Москве или МО может помочь с паралельным стиранием альтеры 128 и 64. А то взял лет 10 назад две пачки а у них у всех джитаг залочен
    Последний раз редактировалось balu_dark; 03.11.2018 в 14:46.
    Amiga 1200+Blizzard 1260 72 Mb+Mtek 68030,Compozit 128, Leningrad 2,
    Atari STE 1040,ZX Spectrum +2,Pentagon 48, Speccy2007 - 2 , ATAS 256k.
    ZX Evo 4Mb- в строю.
    Speccy2010 v1
    Специалист (пока готовлюсь к восстановлению).
    Это все мое!
    Родное!
    Все люблю на свете я! Это родина моя!

  4. #303
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    3,150
    Благодарностей: 1615
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от balu_dark Посмотреть сообщение
    Видеосигнал ( адреса видеопамяти и частотка видео) генерятся стандартно, не зависимо от гения Гений заключен в асинхронности работы видео и проца. Да это круто , они работают не мешая друг другу. Просто введение SRAM меняет и времянки и методологию работы.
    Нет. Вся суть в арбитраже, он же сигнал S/C. В оригинальной схеме это сигнал SYNC процессора, задержанный на 1 такт F2. Это потому, что F2 = CAS памяти. А чтобы всё успевало, то за 8 точек делается 2 обращения к памяти и запоминается любое успешное. Для этого и стоит еще один регистр перед регистрами сдвига. В МХ2 сигнал S/C формируется во вторую четверть периода F2, т.е. он формируется каждое обращение процессора и нет нужны ставить дополнительный регистр перед регистрами сдвига. Такое позволяет именно SRAM достаточной скорости. А теперь ответе мне: подойдет ли схема арбитража от МХ2 в оригинальную схему?

    - - - Добавлено - - -

    Посмотрел я вашу схему в первом посте. У вас нет буферного регистра перед регистром сдвига (и атрибутным). А значит - забудьте про оригинальную схему, она не сработает.

  5. #304
    Moderator
    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    2,010
    Благодарностей: 396
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Про то что отличается время срабатывания S/C ( фаза, место импульса) я уже обращал внимание выше.
    Оригинальный цвет - у Fifan работает.
    MX цвет , защелкивается при записи в регистр тоже правильно. Как мне кажется дополнительные буферные регистры при этом и не нужны в принципе.
    А вот увязать выдачу сигнала из буфера цвета МХ с записью в ОЗУ цвета - действительно надо. Рекомендации по этому вопросу я тоже давал выше , но так и не понял они приняты или отвергнуты Fifan. Самое простое - так как память цвета не зависима от основной памяти. выставлять OE регистра цвета и сигналы выбора и записи в ОЗУ цвета, необходимо одновременно с WR в основное ОЗУ. Так как отображаться из него будут все равно только данные из видимой области, то запись можно просто запараллелить. И пусь себе регистр цвета пишет цвет всегда при записи в память . Отображается на экране все равно только определенная ее(памяти) зона.

    А вот проверка МХ части резистором - не даст результатов - почему тоже подробно описал выше.
    Последний раз редактировалось balu_dark; 03.11.2018 в 23:00.
    Amiga 1200+Blizzard 1260 72 Mb+Mtek 68030,Compozit 128, Leningrad 2,
    Atari STE 1040,ZX Spectrum +2,Pentagon 48, Speccy2007 - 2 , ATAS 256k.
    ZX Evo 4Mb- в строю.
    Speccy2010 v1
    Специалист (пока готовлюсь к восстановлению).
    Это все мое!
    Родное!
    Все люблю на свете я! Это родина моя!

  6. #305
    Пользователь Специалиста Аватар для fifan
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    г. Лянтор, Сургутского р-на, ХМАО
    Сообщений
    3,426
    Благодарностей: 703
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    HardWareMan, ну давай вспомним, что это были мои первые опыты в 2009 г. по проектированию Специалиста на плисине. И все схемы этого Специалиста SRAM (и общая и внутренностей плисины) были предложены тобой. Часть схемы, потом были применимы в Специалисте МХ2. Когда-то данный компьютер был собран мною на монтажке под твоим руководством и прекрасно работал первое время. Я хотел потом перенести всё что было на монтажке на реальную плату, но ты предложил собрать Специалист МХ2. Его изюминкой стало программное переключение Стандарт -> МХ. Прошло столько лет, может я что-то в схеме изменил (хотя у меня есть старые оригиналы схемы), может ещё какая-то неисправность вкрылась, но факт остаётся фактом - цвета, да и вообще изображения в МХ режиме сейчас нет.

    Последний раз редактировалось fifan; 04.11.2018 в 20:00.
    https://nick-name.ru/forum/Fifan.gif
    Сайт про ПК "Специалист" и его клоны http://www.spetsialist-mx.ru/
    Web site about computer Spetsialist and its clones http://www.spetsialist-mx.ru/ (yet only in Russian)

Страница 31 из 31 ПерваяПервая ... 2728293031

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Специалист 48 SRAM/Специалист_МХ 512 SRAM: запуск
    от fifan в разделе Специалист
    Ответов: 17
    Последнее: 30.09.2017, 15:56
  2. Запуск Специалиста-М
    от Salden в разделе Специалист
    Ответов: 66
    Последнее: 27.09.2016, 16:05
  3. Сборка, наладка, запуск моей платы
    от Viktor2312 в разделе Радио-86РК
    Ответов: 0
    Последнее: 15.05.2015, 10:27
  4. Ответов: 262
    Последнее: 22.05.2013, 20:34
  5. Мучаюсь с разводкой новой платы...
    от ILoveSpeccy в разделе Unsorted
    Ответов: 83
    Последнее: 17.07.2007, 18:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •