Двухпортовая память

[Error404]

Сергей, вот скажи, пожалуйста, для какой-такой поделки нужно 512 килограмм двухпортовки???
Взять тот же Орион: для него достаточно 16Кх16. Младший байт ассоциируем с 0xC000-0xEFFF (или 0xС000-0xFBFF при 480х256) основной страницы/плоскости ОЗУ (bitmap), а старший по тем же адресам дополнительной страницы/плоскости (аттрибуты). При записи по этим адресам идет запись и в двухпортовку и в основную память. При чтении читается только из основной памяти. Видеоконтроллер читает одновременно и битмап и аттрибуты. Даже на мелкологике можно сделать обвязку (на плиске, конечно же, это удобней). Профит: проц и ОЗУ шпарят совершенно асинхронно от видеоконтроллера, можно гнать как душе хочется: Z80@20MHz (а это 8 Махов) - легко!

Даже Ориону надо 64кб, т.к. там уже в базовой реализации 4 экрана - с 0000, с 4000, с 8000 и с С000 (а в цвете все они двухплоскостные). Разным софтом используются все они, в некоторых играх даже бывает одновременно (отрисовка на неактивном, затем переключение и так много раз в секунду). А бОльший чип - чтобы упростить себе жизнь: расширенная память все равно же нужна, а по стоимости (если говорить за обычные SRAM) ОЗУ на 512кб практически одинаковы с ОЗУ на 64кб.

[Advertiser]

[LeoN65816]

Упс, а я и забыл, что у Ориона 4 экранных страницы...
Тады надо 64Кх16 (или 64Кх18): вполне доступно.
А расширенную память реализовать на обычной срам.

Кому-нибудь попадались ссылки на какие-либо субстанции на двухпортовке? Поделитесь, плиз.

[bigral]

Я видел токо в fpga применении, тот же ts-conf или v6z80p... как я понял, стандартная схема применения предпологает наличие некоего программируемого процом счетчика адресов (DMA), который вычитывает tiles/sprites из ЖЫРНОЙ двухпортовки на втором порту у которой висит проц и гонит их по отдельной шине в мелкую двухпортовку на 2 линии экрана, пока он "рисует" первую линию вторая линия выгребается прямо на экран через другой порт... за счет дикой скорости сдвиговых регистров не требуется даже для крутого разрешения.

Для видях ibm запатентовала в средине 80-х dual port serial video dram, вот этой памяти реально "как грязи" у китайцев, в ней встроенный 256bit (равный размеру строчки) сдвиговый регистр, который может защелкуть все 256bit по /RAS и потом сдвигать-выдавать через отдельный port по мере надобности... 1 раз захватил данные перед выводом строчки и далее все время свободно для процессора аж до начала следующей строчки.

[LeoN65816]

bigral:

А схему похожую еще лет 10 назад хотели внедрить в zx-spectrum-48 клоны. Как я понимаю это даст возможность:
1 турбировать процессор до максимума;
2 избавиться от проблемы "арбитража" доступа видеоконтроллера и процессора;

А есть ссылочки на это?

[bigral]

bigral:
А есть ссылочки на это?

Нету. Но суть преобразования не сложная и сводится к тому что убираются мультиплексоры адресов между процессором и генератором видеоадресов (так как есть 2 отдельные шины адреса) и на выходе одна шина данных идет сразу на "видеовыхлоп" а вторая как и ранее на шину процессора. После такого процессор можно CMOS на 20Mhz поставить (правда не ясно успеет ли ROM, ВГ93, AY и т.д. там уже надо будет шаманить, или искать более быстрые микросхемы или гнать /WAIT в нужные моменты).

Тут еще проблема в "логичности" переделки, т.е. в идеале двух-портовой памятью можно "накрыть" область куда одновременно обращаются и процессор и видеоконтроллер а остальное делать на обычной однопортовой памяти (она то дешевле). Но учитывая что мы строим наши поделки по сути используя устаревшие невостребованные компоненты "со свалки истории", может выйти что дешифратор-арбитр выборки адресов + место на плате будет еще дороже чем накрыть все 128кб какой-нибудь б.у. двухпортовкой. Ну и ясно что 3.3v микрухи дешевле в пересчете на килобайт но уже не та "ламповость" что у 5v.

[LeoN65816]

правда не ясно успеет ли ROM

W27C512-45Z - отличная шустрая иипромка, плюс у Z80 цикл памяти это 3-4 такта проца... А портам, конечно же, вэйт нужен.

но уже не та "ламповость" что у 5v.

Дык, доступны и пятивольтовые двухпортовки. Вот есть у меня такая с ибэя, да жутко пугает и отталкивает куча МГТФа в данном апгрэйде...


PS. Я тоже проектик (#1, #2) на двухпортовке поднимаю. Да задумался, а нет ли каких "подводных камней" с нею, вот и интересуюсь железными реализациями.

[LeoN65816]

Denn, а для каких проектов/задач/задумок прибарахляешься?

[Denn]

Denn, а для каких проектов/задач/задумок прибарахляешься?

Ну, вот так прям возьму и всё сразу расскажу на все интернеты. Нет уж
Всему своё время. Хотя проект потихоньку ползёт аж с 2010-го года.. но пока только на бумаге.
Очень надеюсь в 2018-ом приступить к макетированию (макет "стынет" с 2013-го..).

[LeoN65816]

Дык, еще больше заинтриговал!
Интересно же! Глядишь, быть может, и чему-то путному и технически красивому научимся.
Давай, колись уже, плиз.

[OrionExt]

МГТФ бояться, в лес не ходить
Пробуй. Кто, если не ты?) Вот не дуал срам конечно, но на 50МГц ЦПУ Z80 работал как часы.