Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 50 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 497

Тема: Модульный компьютер "CHELYABINSK"

  1. #11
    Moderator Аватар для Error404
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    4,337
    Спасибо Благодарностей отдано 
    7
    Спасибо Благодарностей получено 
    8
    Поблагодарили
    7 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zst Посмотреть сообщение
    Основное ОЗУ на отдельном модуле. 2 микросхемы SRAM по 32 К в корпусах DIP-24.
    DIP-28 наверное?

    Цитата Сообщение от zst Посмотреть сообщение
    ВидеоОЗУ, ОЗУ символьного экрана, возможно ОЗУ палитры, FLASH знакогенератора на материнской плате.
    Вот этих DIP-28 32Кб с доступом ЕМНИП 15нс от кэшей PC З86-486 у меня (и у любого любителя ИМХО) вагон и маленькая тележка (да и в барахолке продаются регулярно по очень небольшим ценам, т.к. они в отличие от 64кб совсем не дефицит). Учитывая что они 15нс, они прекрасно пойдут и в качестве основной памяти, и в качестве видеопамяти для VGA. Поэтому было бы здорово унифицировать. И я за отдельный видеоадаптер в слоте, даже если для этого требуется его упрощение до вменяемого количества корпусов выкидывая всякие аппаратные скроллинги (фиг с ними, в текстовом моде и софтовый скроллинг будет в пять раз быстрее графики тупо за счет меньших объемов). Потому что такой адаптер во-первых можно подключать к другим ПК (я бы к Ориону подключил, например), а во вторых для олдфилов можно слепить заменяемый упрощенный вариант, дающий 100% совместимость со Спеком (пущай себе на здоровье рисуют демы на бордюре, а для нормальных людей он не нужен ).

    Если видео распаяно на "материнской" плате, то слово "модульность" можно из названия темы сразу выкидывать, т.к. это получается обычный бытовой ретрокомп, которые все строились вокруг схемы видеовывода (т.к. именно в ней больше всего привязок к спец. микросхемам, таймингам, видеостандартам и т.п.).
    Последний раз редактировалось Error404; 29.12.2017 в 12:06.
    Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

    Некоторые из моих поделок тут: https://github.com/serge-404

  2. #12
    Guru Аватар для zx-kit
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    3,212
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    DIP-28 наверное?
    Да.
    Вот этих DIP-28 32Кб с доступом ЕМНИП 15нс от кэшей PC З86-486 у меня (и у любого любителя ИМХО) вагон и маленькая тележка (да и в барахолке продаются регулярно по очень небольшим ценам, т.к. они в отличие от 64кб совсем не дефицит). Учитывая что они 15нс, они прекрасно пойдут и в качестве основной памяти, и в качестве видеопамяти для VGA. Поэтому было бы здорово унифицировать.
    У меня таких нет и в продаже не видел. Продаются широкие на 45-70 ns. Для видеопамяти я предполагал 256Кх16 bit в корпусе SOJ 10 ns.

    И я за отдельный видеоадаптер в слоте, даже если для этого требуется его упрощение до вменяемого количества корпусов выкидывая всякие аппаратные скроллинги (фиг с ними, в текстовом моде и софтовый скроллинг будет в пять раз быстрее графики тупо за счет меньших объемов).
    Отдельным модулем только на FPGA влезет.
    Потому что такой адаптер во-первых можно подключать к другим ПК (я бы к Ориону подключил, например), а во вторых для олдфилов можно слепить заменяемый упрощенный вариант, дающий 100% совместимость со Спеком (пущай себе на здоровье рисуют демы на бордюре, а для нормальных людей он не нужен ).

    Если видео распаяно на "материнской" плате, то слово "модульность" можно из названия темы сразу выкидывать, т.к. это получается обычный бытовой ретрокомп, которые все строились вокруг схемы видеовывода (т.к. именно в ней больше всего привязок к спец. микросхемам, таймингам, видеостандартам и т.п.).
    А что тогда на материнской плате будет ?
    Подключите к самодельному ретро-компьютеру PS/2 клавиатуру, SEGA джойстик и VGA монитор с помощью адаптеров на сайте www.zx-kit.ru

    Выполню работы по ремонту и апгрейду простых клонов с пересылкой по почте.

  3. #13
    Moderator Аватар для Error404
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    4,337
    Спасибо Благодарностей отдано 
    7
    Спасибо Благодарностей получено 
    8
    Поблагодарили
    7 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zst Посмотреть сообщение
    Да.
    А что тогда на материнской плате будет ?
    Ну, как у всех "взрослых" бытовых настольных компов, чья компановка проверена временем и таки является модульной - проц (а это прилично обвязки если делать по-нормальному - с буферизаций шин и т.п.), основная память ОЗУ, ПЗУ, адаптер клавиатуры (мы же не останемся на 40 кнопках?) ну и что-то по мелочи
    Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

    Некоторые из моих поделок тут: https://github.com/serge-404

  4. #14
    Activist Аватар для TomaTLAB
    Регистрация
    09.03.2017
    Адрес
    г. Троицк
    Сообщений
    433
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А не надо материнскую плату. Надо просто "елку", "корзину", "крейт". Процессор тоже в виде модуля, можно будет разные варианты делать (не так там и много в обвязке, на самом деле).
    Основную память тоже в отдельный модуль. Мапер - отдельно - там тоже могут быть варианты


    Процессорный модуль на 580ВМ80, но планируется и 85-й, и Z80. Мапер сделан на 155РП3 - это я "возжелал странного" можно сделать гораздо менее экзотический

    Цитата Сообщение от zst Посмотреть сообщение
    С MSX+ не знаком
    Зря, полюбопытствуйте, организацию памяти в особенности. Из MSX можно много интересного почерпнуть. Оно там как раз модульное все по своей сути.
    electronox necromancer

  5. #15
    Guru Аватар для Totem
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    2,136
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TomaTLAB Посмотреть сообщение
    А не надо материнскую плату. Надо просто "елку", "корзину", "крейт". Процессор тоже в виде модуля, можно будет разные варианты делать (не так там и много в обвязке, на самом деле).
    Основную память тоже в отдельный модуль. Мапер - отдельно - там тоже могут быть варианты


    Процессорный модуль на 580ВМ80, но планируется и 85-й, и Z80. Мапер сделан на 155РП3 - это я "возжелал странного" можно сделать гораздо менее экзотический

    Зря, полюбопытствуйте, организацию памяти в особенности. Из MSX можно много интересного почерпнуть. Оно там как раз модульное все по своей сути.
    Здравая мысль, только не интересная для модульного "ретрокомпа", суть его ограниченность одной платформой, ZST так и не удосужился посмотреть на универсальный маппер.
    Ты слыхал как грузится Flyshark ?! нет, совсем не тот, что на дискете...а Flyshark, тот самый блин Flyshark...тот ,что был когда то на кассете...
    zx spectrum 48 issuse 6a, Ленинград-1, zx spectum 128 +2 grey,Пентагон-128, ZXM-Phoenix 5.02 ( assembly)

  6. #16
    Guru Аватар для zx-kit
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    3,212
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    Ну, как у всех "взрослых" бытовых настольных компов, чья компановка проверена временем и таки является модульной - проц (а это прилично обвязки если делать по-нормальному - с буферизаций шин и т.п.), основная память ОЗУ, ПЗУ, адаптер клавиатуры (мы же не останемся на 40 кнопках?) ну и что-то по мелочи
    Если не видеокарту, тогда ничего не надо. Иначе идея модульного компьютера не работает. Нужна возможность менять любой модуль на более навороченный. Но другие процы я не планирую. Только Z80 в разных корпусах.

    Какой надо адаптер клавиатуры ? Такой и сделаем. Но надо режим совместимости с клаваиатурой ZX Spectrum. Я могу на базе прошивки плату Super Joystick Port 2 на АТМЕГЕ и регистрах сдвига сделать новую версию, чтобы работала в CP/M и были русские буквы.

    Название микросхемы кэша напиши. Может продают такие еще.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от TomaTLAB Посмотреть сообщение
    А не надо материнскую плату. Надо просто "елку", "корзину", "крейт". Процессор тоже в виде модуля, можно будет разные варианты делать (не так там и много в обвязке, на самом деле).
    Основную память тоже в отдельный модуль.
    Зря, полюбопытствуйте, организацию памяти в особенности. Из MSX можно много интересного почерпнуть. Оно там как раз модульное все по своей сути.
    Я тоже так планировал сначала. Но если делать видеокарту на DIP она будет огромной.
    Надо ссылку рабочую на схемы.
    Подключите к самодельному ретро-компьютеру PS/2 клавиатуру, SEGA джойстик и VGA монитор с помощью адаптеров на сайте www.zx-kit.ru

    Выполню работы по ремонту и апгрейду простых клонов с пересылкой по почте.

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    Guru Аватар для Totem
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    2,136
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    zst, дружище, смотри нашу беседу "о метеоре, без "троллоло и всех сопуствующих""
    Ты слыхал как грузится Flyshark ?! нет, совсем не тот, что на дискете...а Flyshark, тот самый блин Flyshark...тот ,что был когда то на кассете...
    zx spectrum 48 issuse 6a, Ленинград-1, zx spectum 128 +2 grey,Пентагон-128, ZXM-Phoenix 5.02 ( assembly)

  9. #18
    Activist Аватар для TomaTLAB
    Регистрация
    09.03.2017
    Адрес
    г. Троицк
    Сообщений
    433
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    И так ли тут нужна "быстрая (кэшовая)" память? Мы собираемся выдергивать из нее по байту на графическую точку?
    Или все же все-таки байт на 8 точек?
    electronox necromancer

  10. #19
    Guru Аватар для Totem
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    2,136
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TomaTLAB Посмотреть сообщение
    И так ли тут нужна "быстрая (кэшовая)" память? Мы собираемся выдергивать из нее по байту на графическую точку?
    Или все же все-таки байт на 8 точек?
    нет, основой концепт RAM- 64 Kбайта. С возможностью включать в адреса 0000-3FFF ROM и видеокарту.
    Графический режим - для игр 320х240 по 4 бита RGBI на точку. Будут использоваться адреса 0000-3FFF. Только запись. Возможность вместо видеокарты подключать RAM.
    вообщем даже для самоделки это "грабли".
    ничего подобного делать не надо, все уже придумано до нас.
    Последний раз редактировалось Totem; 29.12.2017 в 23:54.
    Ты слыхал как грузится Flyshark ?! нет, совсем не тот, что на дискете...а Flyshark, тот самый блин Flyshark...тот ,что был когда то на кассете...
    zx spectrum 48 issuse 6a, Ленинград-1, zx spectum 128 +2 grey,Пентагон-128, ZXM-Phoenix 5.02 ( assembly)

  11. #20
    Activist Аватар для TomaTLAB
    Регистрация
    09.03.2017
    Адрес
    г. Троицк
    Сообщений
    433
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    Ну, как у всех "взрослых" бытовых настольных компов, чья компановка проверена временем
    Это "ширпотреб". Полупустой железный гроб на столе. Концепция "апгрейда" неактуальна уже лет 20 как, комп нужно менять целиком.
    Есть много пространных статей почему это так. Да думаю и так понятно. Да, модульность есть, на момент сборки можно повыбирать из альтернатив, по вкусу и кошельку.
    А "не широтреб", т.е. пром-автоматика и иже с ней - это, как правило, процессорная плата того же формата, что и все остальные, воткнутые в "back panel".
    Даже в формате ISA или PCI, не говоря уже про всякие евромеханики. Ну или бутербродный PC-104 еще.
    А на классической материнке, от трети до двух площади слоты занимают. Почти всегда пустые.
    Последний раз редактировалось TomaTLAB; 30.12.2017 в 01:30.
    electronox necromancer

Страница 2 из 50 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Модульный "Орион"
    от zx-kit в разделе Орион
    Ответов: 21
    Последнее: 17.02.2018, 17:24
  2. Ответов: 1
    Последнее: 18.08.2016, 04:00
  3. Ответов: 17
    Последнее: 26.12.2015, 23:22
  4. Ответов: 0
    Последнее: 15.08.2010, 14:38
  5. Ответов: 27
    Последнее: 19.12.2009, 18:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •