это меняет платформу целиком и по сути убивает оригинальное устройство. что по сути делает бессмысленным вечные споры об "аппаратных" эмуляторах, кто мешает в эмуле делать RGB игры называя это "исправлением недостатков графики"?Сообщение от Lethargeek
необязательно - или ненавязчиво дополняет
непонятно, что значит "убивает"? например, цветная графика во многих спековских играх сможет выглядеть, напротив, как её задумал автор, без клэшинга
никто, но это будут только игры для эмуля, на на компе игра может использовать возможности дополнительно
на пц же совершенно нормально было, что поддерживалось несколько видеорежимов в одной игре
Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...
новодел это новодел, как бы вы его не называли.
ВАЗ на который поставили мотор от ламборгини перестаёт быть ВАЗом, это очевидно.
клэшинг - особенность платформы, кому это не нравится могут взять любое устройство с VGA 256 color и сделать игру в полном цвете, но это уже будет другая игра и другое устройство что опять приводит нас к началу проблемы.
просто нужно смириться с оригинальной конструкцией ZX.
прикрученный чип - это ровно так же концепция которую вы сейчас ругаете. Вы переобуваетесь на лету так как выгодно вам игнорируя факты.
потому что шла эволюция железа, с одной стороны в железе нужно было поддерживать старые форматы, с другой, игру было выгодно продавать большему числу владельцев ПК.
Если вы сегодня сделаете для PC XT на ISA чип RTX3090 то это будет новодел и очевидно что любая игра с поддержкой этого не будет иметь ничего общего с ретро-платформой.
Всё сказанное не может относиться к расширению памяти по простой причине - это заложено в архитектуру изначально, а вот всякие стерео POKEY и чипы на STM 32 - это весело и забавно, но ничего общего с оригинальной платформой не имеющее, что хорошо объясняет отсутствие игр под эти чипы, ибо одно дело писать под MOS 6502/Z80, а другое под STM32.
любое ретро-железо когда-то было новоделом
очевидно, что аналогия некорректна, так как речь не о замене, а о расширении/дополнении
ваз, к которому добавили что-нибудь (спойлер, например) - тоже перестаёт быть вазом?
а могли бы взять устройство для платформы и дополнить оригинальную игру, кому это не нравится могут продолжать играть с "особенностью"
ага, в оригинальном коде может вообще ничего не измениться, но игра другая
нет, проблема только вот в таких вот религиозных догмах с проповедью смирения
эй, такие заявление следует подкреплять цитатами, а иначе можно заработать репутацию балаболки
быстро пруфы "переобувания" в студию!
иииии что? эволюция железа везде возможна и не ограничена сроком давности
нет, это совершенно неочевидно, особенно если знать, что на пц некоторым играм добавляли поддержку новых видеорежимов поздними патчами
ой, да неужели? например, на оригинальном спеке расширения для 128k+ не заложено
более того, это расширение привело к частичной несовместимости
тщательнЕе надо учить матчасть!
пфф, опять домашнее задание провалил - для стерео-pokey игры есть!
https://atariage.com/forums/topic/28...pported-games/
Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...
кстати, баги в старых играх, вероятно, тоже править нельзя, потому что это же особенность... нужно просто смириться с оригинальным кодом
Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...
вы опять путаете эволюционирование платформы и поделки на коленке.
есть оригинальный авто, есть определенные модификации, например на Москвич поставить карбюратор ВАЗа. Но когда вы на раму ВАЗа вкорячили двигатель ламбо, извиняйте, это перестанет быть ВАЗом.
в рамках zx, atari, c64 есть разные моды, например на видеовыход композит, на DVI/HDMI, на замену сгоревшей памяти мод с новыми модулями, это не меняет самой сути компьютера, он какой был такой и остается, даже эмуляторы флоппиков на sd картах не меняют платформу. а вот vbxe, stereo pokey, всякие варианты на stm32 - это уже абсолютно другое.
да пожалуйста, вопрос не в том что кто-то запрещает, а в том что это уже другая платформа и игра.
я много тут почитал всякого за эти годы, но пока не увидел ни одного варианта с ИИ, который будет в состоянии понять где собственно в игре начинается клешинг а где просто задумка автора.
есть причинно-следственная связь и факты, когда вы сможете объяснить как сделанное китайцем из компонентов 21 века устройство, которого нет ни у кого вдруг стало эволюцией платформы, то я приму вашу точку зрения, до тех пор это будет просто чей-то новодел для решения каких-то своих задач.
особенность разговоров в интернете в том же в чем сейчас общение политиков РФ и других стран - не важно что вы скажете ил напишете, всё равно оппонент всегда сможет сказать что я не прав или несу чушь, так какой смысл мне вам что-то доказывать? я читаю ваши ответы и на них реагирую, если ваши слова мной поняты так как я выразился, то вам следует перечитать то что вы написали и переосмыслить.
спаять железку и прикрутить её к какому-то железу - это не эволюция. даже за полусовместимыми монстрами из СССР всегда был определенный бэкграунд решений, где-то переход на отечественные МС, где-то плохое (или хорошее) понимание проблем прошлых ревизий и т.д. Но, у всех клонов всегда стоит приставка - клон, новодел, ХХХ-совместимый и т.д. Повторю еще раз, вы можете паять что угодно, но ZX это не будет, отсюда непонятно стремление бороться с чем-то, когда можно просто сделать свой вариант vbxe и писать игры под него, без всяких модных заявлений про идеальный спекрум.
вы упорно игнорируете эволюцию платформы. вы сэр синклер или правообладатель? всё что вы спаяете для непонятного клона zx это ваше личное, паяйте сколько хотите и пишите любые порты игр, но это не ваше абсолютно, вы просто фанат который хочет придуманное что-то запихать в свой недоклон.
а я где-то сказал про все возможные варианты расширений памяти?
ну это лишний раз говорит о том что вы изменили платформу.
очень подозреваю что когда я впервые сел паять свой zx вас еще не было в планах. но спасибо за шутку.
вы абсолютно невнимательны при чтении.
- - - Добавлено - - -
скажу больше, дизассемблирование и модификация кода уголовно наказуемы.
где-то в любимом гараже неистово взоржал Стив Возняк, хлопая себя по коленке
еще раз, для особо невнимательных и тугих: речь о ДОПОЛНЕНИИ - НЕ замене!
ЧЕМ КОНКРЕТНО "абсолютно другое"? и почему не может быть подобных устройств, которые "другим" не являются?
повторю вопрос - ЧЕМ КОНКРЕТНО? а если заменить цветной телевизор на нецветной - тоже штоль "другая платформа" будет?
ну кто ж виноват, что не там смотрел и не то
то есть современный пц, сделанный китайцем из компонентов 21 века не является эволюцией платформы пц??
а, так я и думал - балабольство, ляпнул и слился
это эволюция "железок" для "какого-то железа" как минимум
это будет ВНЕШНЕЕ УСТРОЙСТВО - точно такое же, как интерфейс кемпстона или бета-диск
которые, вот сюрприз, стали очень важной частью платформы
что за чушь, Синклер сделал комп с системным разъёмом, подключать в который можно всё что угодно, не спрашивая никаких правообладателей
а не важно - в 48k модели спека не заложено НИКАКОЕ расширение памяти
вот при чём тут Я?? это фирменный спек-128k со спеком-48k не полностью совместим
во-1 не уголовно (во всяком случае, в России - Гражданский кодекс)
во-2 это надо предусматривать в EULA (и когда их для тех же ретро-игр не существует - идите лесом)
в-3 опять же, в России реверс-инжиниринг с оговорками допускается, изучать ст.1280 ГК РФ до полного просветления
Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...
байка про гараж хоть и с бородой, но я правильно понимаю что Возняк проапгрейдил Apple 1965 года? Ой, нет, он взял готовый ЦПУ MOS 6502 на базе которого потом будут выпущены Atari, Commodore и которые никаким боком несовместимы по софту. Является ли Atari 65XE клоном Apple? Процессоры же одинаковые. Может вы для начала разберётесь в тем понятием, которое называется - платформой, и уж если вы хотите что-то назвать Спектрумом, то это должно быть спектрумом, а не непонятно чем с VGA картой и ЦПУ STM32.
вы вверх по теме поднимитесь, посмотрите что написано в голосовании "Нужно ли улучшать графические возможности компьютера для облегчения написания игр ?", тут черным по белому написано об изменении аппаратной части.
как можно что-то объяснить человеку непонимающему простые вещи?
а вы сами не можете ответить на эти вопросы что вам требуется мой комментарий? Мне кажется вам тогда особо и делать нечего на этом форуме.
а пример с монитором вообще рукалицо - монитор, это устройство вывода, это периферия, и она может быть абсолютно любой, даже изготовленной в 25 веке с применением инопланетных технологий, потому что это не вопрос платформы, софта и той информации которая остаётся неизменной. такое ощущение что с ребёнком веду переписку.
вам кто-то мешает указать на нужную тему? мне кажется это было бы разумно, раз уж вы точно знаете о существовании механизма устранения клешинга без изменения кода.
уф, дружище, я уже просто не знаю как с тобой разговаривать. платформы у нас две - интел и амд и эволюция обоих идёт своим чередом, а они в свою очередь опираются как на проприетарные технологии так и на международные стандарты. поэтому нет никаких китайцев которые в гараже что-то паяют на 3 нм нормах и толкают это как эволюцию платформы. Даже китайские х86 драконы базируются на купленных ранее лицензиях.
далее, есть много других ЦПУ, не х86, где каждый что-то придумывает сам предлагая на рынок и это НЕ одна платформа, они в большинстве своем никак не совместимы. Из близкого это Ардуино и Raspberry, но у клонов часто возникают проблемы с совместимостью и никакие китайцы не меняют платформу, они меняют только периферию, то есть платы расширения, совместимость которых хромает, но платформа остается неизменной. Каждое новое устройство выходит из стен самих авторов, а китай только копирует.
нет, сейчас это называется DIY, раньше называлось хобби или самоделки. Если вы не можете развивать платформу и она умирает на каком-то этапе, то никакой эволюции не будет, будут просто хоббийные разработки энтузиастов.
если для этого нужно переписать весь софт чтобы он стал совместим с этим ВНЕШНИМ устройством, то я вас разочарую, это не часть платформы, это просто новый ПК на базе Z80 и 100% несовместимый с софтом для спектрума.
тогда я что-то не понял что вы сейчас обсуждаете? если вы про внешнюю периферию, то с ней никто работать не умеет пока вы не напишете софт, это вообще не часть платформы.
да вы Петросян, только с памятью работает Z80 (или сторонний чип, пардон, но в таких тонкостях я Z80 не знаю) и переключение банков памяти в том числе например для работы с картриджами используется повсеместно, количество страниц этой самой памяти ТОГДА ограничивалось только финансами и габаритами, например резкое снижение цены на модули памяти еще в 80е выстрелило все ПК с 8-16кб в конце 70-х до 48-64кб в 80-е, а к концу 80-х речь уже шла о мегабайтах.
Такая модификация не меняет самой платформы. Для многих компьютеров тех лет расширение памяти - штатная функция, не верите мне, посмотрите по этой теме канал на ютубе - The 8-bit Guy.
УК РФ ст.272
для ПО достаточно указать автора, без его участия ни копировать, ни распространять, ни модифицировать нельзя, замечу - даже бесплатный софт если это специально не оговорено.
кто бы спорил, но вы хотите менять код и распространять, что реверсинженирингом назвать сложно.
Уже придумано, как улучшить графику в играх без изменения кода. См. тему про ULAX
При этом игры выглядят так, как если бы не было ограничений в цвете из-за атрибутов.
Можно также раскрасить черно-белые игры, чтобы выглядели лучше.
Последний раз редактировалось zx-kit; 18.03.2022 в 20:50.
"L-256"
Reobne(18.03.2022)
еще раз, для ОСОБО невнимательных и тугих: речь о ДОПОЛНЕНИИ - НЕ замене!
ИЗМЕНЕНИЕ - не то же самое, что ЗАМЕНА! а неверная аналогия про двигатель - о ЗАМЕНЕ
простые - значит, можно объяснить простым языком
уклоняешься от объяснений - значит, прогнал!
а по-моему, это тебе здесь нечего делать, раз не можешь просто доказать своих утверждений
выход CGA композит с артефактами NTSC? не, не слышали! (откуда детям такое знать)))
так я здесь совсем недавно и указал, но видимо, кое-кому что-то помешало это увидеть
например, без переобувания на лету
было сказано, цитирую еще раз:
разберём по пунктам:
1) собирают ли современные пц-совместимые компы китайцы - ДА или НЕТ?
2) собирают ли современные пц-совместимые компы из компонентов 21 века - ДА или НЕТ?
3) являются ли современные пц-совместимые компы продуктом эволюции прошлых пц-совместимых - ДА или НЕТ?
а кто сказал, что НУЖНО переписать?
это часть расширенной платформы, а для работы может быть достаточно описания
если "не меняет" - отчего ж игрушки патчить пришлось? ту же самую известную всем элиту
не-не-не, разговор конкретно был про спектрум, не перепрыгивать!
иии? как она относится к обсуждению? для начала, что такое "неправомерный доступ", там упомянутый?
еще раз - изучать ст.1280 ГК РФ до полного просветления
ась? кто сказал, что я такое хочу?
впрочем, даже это часто ненаказуемо
Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
