PDP-11 на FPGA

[Hunta]

На порядок прирост...

Э... На порядок прирост от чего? Я вижу только в два раза (ну что то же неплохо)


Но если сравнивать в ВМ3 - то его 1.6 на 5 против 12.5 на 100 - не, пока не впечатляет Что бы хотя бы сравняться, нужно 32 лимона


И, если что (см тему) - это на DE10 У которой максимальная частота (она пока далеко не достигнута с PDP-2011) - 500 МГц (или что то около того) против 100 МГц (или что то около того) на втором Циклоне у мультиконтроллера


А вот теперь из интересного:


Я тут понасиловал эмулятор Патронв, на ВМ3 максимум, что смог достичь - Умножение регистр регистр - 31184
Просто Windows у меня управляет тактовой проца, поэтому приходится в цикле гонять SPEED и ловить максимум

И учитывая, что эмулятор работает на Xeon-е с тактовой 2.4 МГц, а проц в FPGA - на 100 МГц...

То результат эмулятора с его 31184 против 12440 (у DE10) смотрится.. как бы это сказать...
Не сильно впечатляюще Тактовая в 24 раза больше, а результат - только в 2.5


Есть мнение, что если повылизывать код PDP-2011, он и на 100 сможет достичь результат за 20 лимонов (хотя 32 будет смотреться круче)


Сейчас вот прям специально так этим заниматься не буду, но я периодически пробую чёнть ускорить С переменным успехом

[Advertiser]

[Alex]

Так ведь FPGA для того и предназначена, чтобы быстрее работать на меньшей частоте по сравнению с классическим процессором

Что же будет, если окажется доступной FPGA хотя бы на пару гигагерц
Я понимаю, что там придётся некоторые изменения вносить...

[Hunta]

Красавчег отжигает

DHRY, который у меня, на ВМ3 показывал от 278 до 312

На М8 (J-11 почти на 15 мГц)

.run ld:dhry

DHRY v3.0 - Dhrystone (1.1)
This machine benchmarks at 344 dhrystones/second.

.

И - проц в FGPA

000042 000000 000000 000000
@DK6
RT-11SB (S) V05.07

.RUN SY:TD3E

?2l
?MON-F-Trap to 4 001550

.DAT 21-MAY-2020

.TIM 14:14

.RUN DHRY

DHRY v3.0 - Dhrystone (1.1)
This machine benchmarks at 7'124 dhrystones/second.

.

- - - Добавлено - - -

Так ведь FPGA для того и предназначена, чтобы быстрее работать на меньшей частоте по сравнению с классическим процессором

Просто отдельные личности тут кричат - ноутбук с эмуляторм - и будет у вас PDP-11 вашей мечты. Ну и плюс резиновая женщина.

Аха, щаззззз.

[Alex]

Интересно, а в эмуляторе сколько покажет?

[Hunta]

Что же будет, если окажется доступной FPGA хотя бы на пару гигагерц

Ну, технически они как бы есть у Альтеры, тьфу, Intel-а. Но, во первых, стоят не пропорциональных денег, а во вторых - я всё таки не электронщик, мне надо что то готовое или почти готовое - как 1201.2018, мультиконтроллер или на худой конец - DE10 И у того же Terasic есть что то подходящее, но стоит пока для меня дороговато Вот Епотеку отдам - как подарок к пенсии может и куплю что то из

- - - Добавлено - - -

а в эмуляторе сколько покажет?

DHRY?
Щас гляну

- - - Добавлено - - -

RT-11SB (Y) V05.07

.SET TT FORM

.SET TT SCOPE

.SET EDIT K52

.SET SL ON

.DAY
Время           Дата
14:27:54        21-Май-2020, Четверг

.ASSIGN HD1 DK

.ASSIGN HD6 KXX

.DHRY

DHRY v3.0 - Dhrystone (1.1)
This machine benchmarks at 11'906 dhrystones/second.

.

Как ни странно, но первый запуск (из примерно 20, которые за ним последовали) показал лучший результат.
Попробовал поразгонять ксеон циклическим запуском DHRY, но... 8 - 9 тысяч, даже за десятку не выбрался ни разу...

- - - Добавлено - - -

А неееет, только что выбрался пару раз

- - - Добавлено - - -

В общем, тут результат даже похуже, чем в SPEED, - скорость в 24 раза больше, а результат только в полтора....

- - - Добавлено - - -

На LST-11/83 (0.72 от первого VAX-а с его 1 vup) - 1100/1181 (с и без оптимизации)

[Alex]

Насчёт "резиновости" - тут конечно оригинал есть оригинал. Но проблема в том, что оригиналы не вечны...
Ещё лет 5 и что-то путное из оригинала уже найти будет сильно тяжелее
А эмулятор или FPGA будут жить и работать...
И FPGA - она ближе к оригиналу

[Hunta]

оригинал есть оригинал

Мне нравится именно архитектура и система команд PDP-11. Так что если есть ЧТО-ТО, что позволит запускать операционки (в том числе оригинальные) и софт (в том числе оригинальный) - для меня этого будет достаточно. Но есть два но.

Первое но - то железо, которое было сделано в те времена - имеет меньшую отказоустойчивость (особенно советское), чем современное и худшие характеристики (типа скорости и размера).

Второе но - я пока не видел ни одного эмулятора, который бы эмулировал оригинал на 100 процентов. И не увижу. Потому что все эмуляторы работают ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО (да, можно нарисовать многопоточный, но тут с параллельностью мы упрёмся в количество процессоров на целевой системе и то, что целевых систем РЕАЛЬНОГО времени - то есть с предсказуемым временем отклика - сейчас КРАЙНЕ мало, да и писать под них - ещё та задачка. Не видел я эмуляторов для них, но по любому - количество процессоров на них тоже.. не сотни тысяч. А поэтому сэмулировать ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ работу составляющих даже процессор элементов - неа, не получится.

И FPGA - она ближе к оригиналу

А FPGA - это тысячи и больше логических элементов, которые ещё надо постараться заставить работать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. И поэтому собрать на них проц (и не только), который будет работать один в один с теми - задача сложная или очень сложная - но реальная. И этот проц программно не будет возможно отличить от того.

Да, не спорю, PDP-2011 далёк от такого идеального воспроизведения. Особенно учесть, что писался он не с такой целью Но, честно говоря - я к ней и не особо стремлюсь

- - - Добавлено - - -

На LST-11/83 (0.72 от первого VAX-а с его 1 vup) - 1100/1181 (с и без оптимизации)

Забыл написть.

Достигнута производительность 15 vup-ов

[Alex]

Да и ещё, если, теоретически, мне достанется что-то вроде "Электроники-79" то мне такое просто негде установить
Однако для FPGA местечко завсегда найдётся

[Hunta]

Мне приходилось с ней сталкиваться - с двумя экземплярами. Может, конечно, так свезло, но - их ремонтировали по времени больше, чем они работали Утрирую, конечно, но прийти и застать электроника за тестами или в недрах оных было - как два пальца

- - - Добавлено - - -

В общем, если вдруг кто то предложит подарить (вместо с помещением для них ) - я выберу оригинальный PDP-11/70 А ещё лучше - MicroPDP-11/93

- - - Добавлено - - -

Ещё вдогонку. Попробовал в лоб выставить тактовую 200 МГц - птичка не взлетела... Пока - не упираюсь

[Alex]

Вопрос в том, где же её взять MicroPDP-11/93...
Было время, когда их массово меняли и можно было что-то почти нахаляу... А теперь уже их остались единицы

Видно что-то с временными параметрами неладно...