Ноутбучный винт не дружит с NEMO_IDE.. WTF?

[HardWareMan]

HardWareMan, я правильно понимаю, что сигнал /WR приходит от МП после того, как 100%-но сформированы ША, ШД и /IORQ? Т.е. в нашем случае уже стоит /CS1 (получается из ША и "йорика") и готов код команды на выходе АП6.

Получается, что задержка формирования /CS1 = ИД7+ИД4+ЛИ1, а задержка /BWR = ИР22.
А вот задержка данных на выходе буфера = ИР22+ИД7+ИД4+ЛЛ1+АП6 !!!

В отличии от твоего проверочного ногодрыгного варианта через ВВ55, этот Nemo IDE завязан на времянки CPU, в данном случае это Z80. IORD тут получается растянутым (адреса и CSхх могут запаздывать из-за указанных тобой задержек), а IOWR наоборот короткий (при этом остальные сигналы устанавливаются за 2 такта до активации WR). Могу посоветовать установить ИДшки и логику пошустрее, оставив медленномощные только буфера и регистры. Ну или на CPLD сделай весь замес. Это я к тому, чтобы проверить схему в принципе, а не конкретную реализацию на плате. Т.е., "собрать" другую макетку и попробовать с тем же софтом на том же компе.

[Advertiser]

[solegstar]

Denn, какая у Вас длительность IORQ? Как организовано управление WAIT проца? В Профи 3+ для нормальной работы периферии в турборежиме, введен узел удлинения iorq (а также WR и RD) на одновибраторе АГ3. он формирует импульс по выводу WAIT 400ns, тем самым удлиняя сигналы управления периферией. вот ссылка на страницу со схемой - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Profi/Profi.htm . Вам нужен узел на DD45. ЛИСТ2П. Там же Вы найдете схему оригинального контроллера Профи 3+. На Профи схема оригинального контроллера работает отлично.

[solegstar]

1) Записываю команду идентификации накопителя (значение 0ECh) в порт 5Fh;
2) Читаю значение порта статуса (этот же адрес 5Fh).

"Винт" в знак принятия команды должен выставить старший бит (BSY). На практике же из порта 5Fh читается значение 59h и ничего не происходит. То же самое значение читается, если винчестер вообще не подключать.

а с чего вы взяли, что бит BSY будет выставлен в 1? команду то вы записали, но винт шустрый, проглатил её и возможно вы просто не успеваете прочитать регистр статуса. попробуйте жестко задать 0 на сигнале /RESET винта и прочитать регистр статуса, мне кажется, что тогда на BSY будет 1ца.

- - - Добавлено - - -

Тут наворот на навороте, и IORQ там плотно замешан. Как я понял, торможение МП происходит при всех обращениях к ОЗУ и к ВУ.

да, задержки на 2 и 3 такта сигнала 64. по одновибратору на АГ3 - достаточно собрать схему и с 4го вывода АГ3 через диод (катодом к 4 выводу АГ3) подключится анодом к общей точке анодов VD3, VD4. номиналы резистора и конденсатора для разных серий микросхем есть в табличке.

[Denn]

а с чего вы взяли, что бит BSY будет выставлен в 1? команду то вы записали, но винт шустрый, проглатил её и возможно вы просто не успеваете прочитать регистр статуса. попробуйте жестко задать 0 на сигнале /RESET винта и прочитать регистр статуса, мне кажется, что тогда на BSY будет 1ца.

Честно говоря, меня те же мысли стали посещать. К сожалению, Орион-ПРО с нэмой сейчас не под рукой, и доберусь до него только на следующей неделе. Вариант с перманентным сбросом (программным) вроде я тоже пробовал (в ответе IDE ничего не менялось), но на 100% не уверен.

да, задержки на 2 и 3 такта сигнала 64. по одновибратору на АГ3 - достаточно собрать схему и с 4го вывода АГ3 через диод (катодом к 4 выводу АГ3) подключится анодом к общей точке анодов VD3, VD4. номиналы резистора и конденсатора для разных серий микросхем есть в табличке.

Мне почему-то кажется, что винчестер не то устройство, для обслуживания которого 8-битке требуются какие-то задержки. На ноутбуке, в котором стоял этот накопитель, смотрели видео файлы, а тут Орион какой-то с жалкими 10(2,5 МГц) тактовой...
Обращения к портам и так вэйтят МП, считаете, что этого недостаточно?

[HardWareMan]

Мне почему-то кажется, что винчестер не то устройство, для обслуживания которого 8-битке требуются какие-то задержки. На ноутбуке, в котором стоял этот накопитель, смотрели видео файлы, а тут Орион какой-то с жалкими 10(2,5 МГц) тактовой...
Обращения к портам и так вэйтят МП, считаете, что этого недостаточно?

А не следует путать поток команд и поток данных. Данные в этом твоем ноутбуке поди UDMA33/66 бегут, а команды все так же по старинке: PIO. Тем более, винды чаще используют многосекторное чтение, чтобы уменьшить задержки на команды.

как сказать , 3.5 работает и 7работает (как с вэйтом так и без)

Так и говорю: времянка Z80. Если есть вэйт - то с вейтом. Если есть изменение тактовой - то с ней. Если есть джиттер по тактовой (безвейтовые трюки турбы) - то и с ней. Применительно к Nemo это еще и время на разворот шины: автор крохобор, не стал нормально развязывать буфер по ОЕ, а если бы сделал, то DIR бы рулился при Z состоянии, тем самым без емкостной нагрузки шины, что несомненно быстрее, чем под нагрузкой, да и нагреву бы поубавилось.

[HardWareMan]

А получше нет качеством? Раскурить - это всегда пожалуйста, если мануалы годные.

[Denn]

HardWareMan, на новую недо-конструкцию я морально не готов А вот перепаять логику вполне можно попробовать.

Итак, намечается к перепайке:

1) 1533ИД7 -> 74ACT138
2) 1533ИД4 -> ...эээ, тут нет вариантов, к сож ((
3) ЛИ1 и ЛЛ1 -> 74ACT08 и 74ACT32
4) Буфер адреса, BWR, BRD -> 74ACT373 (сейчас стоит более медленная 74HCT373).


- - - Добавлено - - -

solegstar, интересная информация к размышлению!

[solegstar]

2) 1533ИД4 -> ...эээ, тут нет вариантов, к сож ((

как вариант - заменить на ИД7. с небольшой переделкой схемы.

[Denn]

Мини отчёт. Заменил логику на быструю (74ACTxxx), попутно ещё больше утолщил шины питания и кинул на общий все входы неиспользуемых ЛЭ (почему-то на плате этого не было сделано).
Поведение винчестеров не изменилось никак, по-прежнему десктопные прекрасно работают, а ноутбучные тупо в Z-состоянии.
Программно, а затем аппаратно подаю сигнал сброса на 1-ый пин IDE, и опрашиваю порт: никакого BSY и в помине не появляется. Совершенно одинаковое поведение с ноутбучным винчестером и с голым кабелем.
В общем, всё по старому. Только теперь мне стало совсем ясно, что винт вообще не воспринимает никакие сигналы с интерфейса, даже не пытается.

Взял обе схемы и начал сравнивать, в чём у них различие сигналов на IDE. Увидел единственное различие, и которое меня вот прям сразу напрягло - пин 28 (сигнал "SPSYNC:CSEL"): на работающей схеме на ВВ55 он висит в воздухе, на НЭМЕ он сидит на земле. Смотрю описание сигнала в доке по ATA: "синхронизация шпинделей или выбор кабеля", при этом сноска: "сигналы между накопителями", т.е. по идее хост туда не должен ничего подавать. Сегодня уже паяльник включать не буду, а завтра попробую отрубить землю с этого сигнала. Если трабла из-за этого, то будет очень смешно.

[JV-Soft]

Denn, пум пурум пурум пум пум пу , вера 555 не позволяет поставить для проверки