КР580ГФ24

[Stepanych]

Потихоньку таки двигаюсь в сторону сборки ЮТ-88 в качестве хобби, добываю комплектующие.
И возник такой вопрос: можно-ли запустить ГФ24 автономно (т.е. кварц + питание) для проверки работоспособности оной,
или не получится ?
Попробовал на макетке: подключил кварц на 16 Мгц, питание, схема сброса. На выводе 12 (OSC) - чистая синусоида с частотой 16 Мгц, а вот на выходах Ф1/Ф2 сигналы с частотой 1.77 Мгц, но какие-то "мусорные" и нисколько не похожи на картинки в книжках.

[Advertiser]

[Anubis_OD]

Не мучай микросхему.. двигайся дальше. все ок.

[rw6hrm]

но какие-то "мусорные" и нисколько не похожи на картинки в книжках.

Не в обиду, но обычно такие фразы должны подтверждаться хотя бы фоткой экрана осцилла тапком.
А так присоединяюсь к предыдущему оратору - продолжайте сборку машинки и не особо парьтесь. В книжках обычно описано всё идеально, реальная жизнь гораздо более грязна, однако всё нормально работает

[barsik]

Поставьте на "грязные" выходы Ф1 Ф2 терминаторы - R-R нагрузку. 330 Ом на +12В и 470 Ом на землю. Может "грязь" возникает из-за отсутствия нагрузки на холостом ходу (типа того, что паразитным ёмкостям некуда разряжаться).

А также у Вас, похоже, осцилограф с узкой полосой пропускания, т.к 16 МГЦ фильтруется из меандра в синусоиду. Надеюсь, смотрите сигналы через выносной пробник с малой входной ёмкостью. TTL-выходы ГФ24 проверить легко, подключите к выходам триггер или счётчик (несложно смонтировать одну микросхемку на проводках в воздухе). А чтобы так проверить 12-ти вольтовые выходы надо подавать их на входы счётчика через резистор с защитным диодом идущим от входа счётчика на +5В.

Иногда с низкодобротными кварцами ГФ24 плохо работает, тогда помогает последовательная с кварцем емкость 3...10 пф или две фазосдвигающие ёмкости на землю с выводов кварца, как это обычно у микропроцессоров с встроенным генератором (типа МС6802) или однокристальных контроллеров.

Двигайтесь дальше, - подпаивайте КР580. Если захотите и его проверить отдельно без остальной схемы, то это тоже возможно. Для этого даже ПЗУ и ОЗУ ставить необязательно. Если же ПЗУ уже смонтировано, то можно поставить чистое ПЗУ, сделав его выборку прямо по /RD или просто сделать привязку шины резисторами в 2 кОма на +5В.

Тогда с шины будет читаться код FF и сигналы на шинах станут циклическими с периодом в 11 маш.тактов (столько исполняется команда RST 38), что позволит проверить все сигналы. Удобно наблюдать с ждущей синхронизацией по сигналу SYNC КР580 (а лучше сигнал синхронизации получить поделив этот такт вдвое на триггере).

А для удобства наблюдения тактировать лучше тактом в 10-15 раз ниже. Сам ГФ24 на такой низкой частоте может не завестись. Тогда надо взять отдельный генератор с кварцем 1 или 2 МГЦ (можно и без кварца, например, если применить 531ГГ1, его стабильность как у кварца, а такт можно плавно подгонять резистором) и подать этот такт на тот вход ГФ24 (вместо кварца), который предназначен для внешнего возбуждения. На низком такте все сигналы на выходах КР580 будет удобно наблюдать даже низкополосным осцилографом.

На более низкой частоте КР580 не работает. А вот Z80 работает, потому его настраивать методом понижения частоты клока ещё удобнее, т.к для него можно понизить такт аж до 10 КГЦ.

[Stepanych]

Поставьте на "грязные" выходы Ф1 Ф2 терминаторы - R-R нагрузку. 330 Ом на +12В и 470 Ом на землю. Может "грязь" возникает из-за отсутствия нагрузки на холостом ходу (типа того, что паразитным ёмкостям некуда разряжаться).

Спасибо, вечером попробую. Также и фотки сделаю.

А также у Вас, похоже, осцилограф с узкой полосой пропускания, т.к 16 МГЦ фильтруется из меандра в синусоиду.

Осциллограф OWON HDS1021M-N. Попробую еще для проверки кварц на 12 МГц подключить вместо 16-ти.

Двигайтесь дальше, - подпаивайте КР580. Если захотите и его проверить отдельно без остальной схемы, то это тоже возможно.

Пока подпаивать некуда. На BreadBoard'е разминаюсь. Но Ваш вариант обязательно опробую, чтобы в самом железе быть уверенным.

[Xrust]

А для удобства наблюдения тактировать лучше тактом в 10-15 раз ниже. Сам ГФ24 на такой низкой частоте может не завестись.

У меня ГФ24 заводился даже от "лодочки", а вот процессор ниже 800кГц работал нестабильно. Возможно, его можно и на меньшей частоте запустить, если уменьшить разбег между ф1 и ф2. Но это только догадка, я не проверял.

[Stepanych]

А также у Вас, похоже, осцилограф с узкой полосой пропускания, т.к 16 МГЦ фильтруется из меандра в синусоиду.

Странно, у Буреева-Дудко-Захарова в книжке "Простейшая микро-ЭВМ" написано, что на выход 12 выдаётся синусоидальный сигнал опорной частоты.
Врут ?..

[barsik]

в книжке "Простейшая микро-ЭВМ" написано, что на выход 12 выдаётся синусоидальный сигнал опорной частоты

Никто не гарантирован от заблуждений. Я исходил из простой логики, - раз микросхема цифровая, то в ней и все сигналы должны быть цифровыми, а не аналоговыми. В РТМ ни слова не написано, что выход OSC выдаёт именно синусоиду. Написано, что это выход генератора и всё. А синусоида видна из-за низкой полосы осцилографа и большой паразитной входной ёмкости датчика осцилографа.

Но раз ГФ24 без проблем заводится на низкой частоте, то нет проблем узнать правду. Поставьте вместо кварца советскую лодочку на 32768 Герц и осцилограф всё покажет.