Реплика ПК 11/16

[Korchagin]

Вроде не с чего отваливаться - винт лежал долгие годы на полке, хотя с точностью нельзя сказать были ли ударные нагрузки. В любом случае лучше бы его к реплике Неона до вычитывания на другом оборудовании не подключать. Хотя, можно предположить, что просто не была подобрана исходная геометрия. У Неона операционка была RT-подобная? Или там уникальная файловая система?

[Kinder5912]

Мы договорились с Voland о том, что я приеду к нему через неделю. Привезу с собой ST225. Он у меня вроде как рабочий. Сначала попробуем сдампить его. Если сдампим успешно, то перекинем контроллер с моего винта на винт Volanda. После этого попробуем сдампить его винт. С дисководом там действительно большая беда (вернее, мне кажется, с его контроллером). Я впервые вижу, чтобы флоп и хард подключались к одному и тому же шлейфу, да еще и к такому шлейфу...)))
...
Может за неделю у кого-какие мысли будут по поводу работы этого контроллера. Но, по уму, нужно брать многоканальный логический анализатор, делать удобную плату переходник (к которой цеплять входы анализатора) и снимать все эти (порядка 20) сигналов, причем не только снимать но и писать в лог, а затем аккуратно и спокойно разбираться (https://www.saleae.com/downloads/). У меня есть 16 канальный анализатор (https://www.saleae.com), может и его с собой прихвачу (в паре с еще одном ноутбуком).
...
Да мы указывали ридеру явно число треков и головок, ридер его видит, как диск определяет, показывает обороты двигателя (прием правильно их показывает), но выдает ошибку поиска при позиционировании на 0-ю дорожку (((.
(This error was the drive did not give seek complete in the expected time)

[MiX]

Встретились с Kinder5912, попытались вычитать винт от Ритиного Неона. Очень похоже, что винт дохлый - выдает ошибки позиционирования на 0-ю дорожку.

Сигнал готовности даёт?

Попытки поработать с МФМ-эмулятором в режиме винта и подружить с ним Неон не увенчались успехом, по большей части из-за ооочень серьезных проблем в работе с дисководом.

А другой 3,5 дисковод не найти? При этом работа дисковода не имеет отношения к работе МФМ-эмулятора.

Лучше по-треково. на спец оборудовании.

То что лучше об этом и так все прекрасно знают. Вы готовы предоставить оборудование?

или микросхема в канале чтения на плате сдохла.

Или фаза луны не та...

были ли ударные нагрузки.

При перевозке могли быть.

В любом случае лучше бы его к реплике Неона до вычитывания на другом оборудовании не подключать.

Скажу большее, - не подключать пока не заработает эмулятор винта, или другой рабочий винт на реплике.

Хотя, можно предположить, что просто не была подобрана исходная геометрия.

Ну позиционироваться на 0ю дорожку должен в любой геометрии.

У Неона операционка была RT-подобная? Или там уникальная файловая система?

RT11, но для вычитки это не имеет никакого значения.

[Kinder5912]

Сигнал готовности даёт?

MFM эмулятор, сконфигурированный как диск ST-225, подключенный к НЕОНу сигнал готовности выдает. Просто пока он этот сигнал не даст система не грузится (с дискеты). Комп определяет, что к нему подключен винт и тупо ждет пока тот ответит "Ready".

Диск тоже выдает сигнал готовности, так как до его появления ридер не предпринимает никаких попыток работать с оборудование - он также тупо ждет сигнал READY.

- - - Добавлено - - -

При этом работа дисковода не имеет отношения к работе МФМ-эмулятора.

К сожалению, похоже что имеет...
Дело в том, что в режиме эмуляции диска эмулятор выдает в терминал фактически полный лог своей работы - так вот сегодня, при работе с дисководом (пока пыталась грузиться операционная система) эмулятор MFM выдавал в лог информацию о числе "глюков", к сожалению, правда никак их не расшифровывая... Я пока не знаю что это (в документации об этом не нашел), думаю, что просто напишу автору в штаты письмо с вопросом "А это что такое? При каких случаях появляется и что означает"...

[Woland]

А другой 3,5 дисковод не найти? При этом работа дисковода не имеет отношения к работе МФМ-эмулятора.

Дело не в дисководе, однозначно. Что-то с контроллером флопика не то в целом - аномалии. К МФМ не имеет, просто мы чтобы добиться пары попыток поработать с винтом или с эмулятором винта - по часу бьемся с загрузкой системы с дискеты, после каждого прохода по ней дисковода - обновляя образ на дискете на PC.
Потому и жду эмуль дисковода - либо проблема решится кардинально, либо станет окончательно ясно, что контроллер дисковода имеет какую-то фундаментальную проблему.

[MiX]

Просто пока он этот сигнал не даст система не грузится (с дискеты). Комп определяет, что к нему подключен винт и тупо ждет пока того ответит Ready

По уму, тогда там должен быть тайм-аут по не приходу готовности.

[Advertiser]

[Kinder5912]

По уму, тогда там должен быть тайм-аут по не приходу готовности.

По уму да. Но это дело мы четко отловили. Следующим образом. Подключали эмулятор, сконфигурированный как эмулятор,
но с нестартовавшей программой эмуляции самого диска и ждали. Довольно долго ждали. Того самого тайм-аута. Но его не было %),
но лишь стоило только стартануть на эмуляторе программу фактической эмуляции диска как НЕОН тут же продолжил грузить ОС.
Так что нет там никакого тайм-аута...(((

- - - Добавлено - - -

Я сегодня за ужином еще раз внимательно читал документацию. Это иногда полезно :-).

Вычитал, что у ридера есть такой ключ:
--ignore_seek_errors -I

Ignore mismatch between expected cylinders and actual cylinder. The primary use is to process files from disks read without decoding the data (no analyze) that had seek errors. It may also be useful with drives that have seek problems that the attempt to correct for makes things worse. Error messages may be confusing since some use expected cylinder which won't match actual cylinder. If same cylinder read twice when seek was attempted good sectors may be overwritten with bad data from the second read. If multiple cylinder data is seen during attempts to read one track it will not correct determine which sectors were read without error.

и вот такой:
--quiet -q #h

Bit mask to select which messages don't print. 0 is print all messages. Default is 1 (no debug messages). Higher bits are more important messages in general.

Мы их сегодня не использовали :-(, а хорошо бы было посмотреть на отладочный лог... Обязательно посмотрим через неделю

Ну и конечно все операции мы сегодня проводили со снятой перемычкой Write на ридере (то есть любая запись была запрещена)

[MiX]

по часу бьемся с загрузкой системы с дискеты, после каждого прохода по ней дисковода - обновляя образ на дискете на PC.

При этом надо использовать один и тот же дисковод для исключения разброса характеристик дисководов. То есть записал на PC, потом это же дисковод подключил к Неону.

что контроллер дисковода имеет какую-то фундаментальную проблему.

На проблему ФАПЧа похоже.

[Kinder5912]

На проблему ФАПЧа похоже.

Да мы крутили конденсатор :-) этот... Правда без частотомера.

- - - Добавлено - - -

по часу бьемся с загрузкой системы с дискеты, после каждого прохода по ней дисковода - обновляя образ на дискете на PC.

Не, ну мы хорошо посидели - с 14 до 20 :-)))

Вот тут: http://www.pdp8online.com/mfm/code/m..._util_doc.html
описаны все возможные ключи, которые можно использовать при запуске программы-ридера (в режиме, когда эмулятор находится в режиме ридера). Суть некоторых из них мне просто не понятна. Нужно где-то почитать подробно о самом стандарте MFM. Там есть какие-то временные задержки - вот на что они влияют - я лично пока не знаю

[MiX]

Правда без частотомера.

Ну это можно на осциллографе определить.

Да мы крутили конденсатор :-) этот...

Вроде он для настройки ВГ7.