DEC vs IBM holy war тема

[Lethargeek]

Да, в 1987-ом году вышел 32-разрядный Archimedes с RISC-процессором. А Intel 386 формально был выпущен ещё в конце 1985-го года.
Но мы же говорим о рынке домашних компьютеров. В реальности он состоял почти целиком из ZX, C64, а в конце 80-ых в некоторые дома поступили Amiga 500 и 286-ые IBM PC.

и чем же архимед менее домашний по сравнению с теми же амигами? цены близкие

[Manwe]

и чем же архимед менее домашний по сравнению с теми же амигами? цены близкие

1987 Acorn Archimedes – £800 (£2200 today)
1987 Amiga 500 – £499
1987 ZX Spectrum +3 – £249 and then later £199

И смотрим вышеприведённые графики за 1987-ой год. Количество выпущенных игр обратно пропорционально цене компьютера и, соответственно, его распостранённости в домашних хозяйствах. Плюс, конечно, новая RISC-архитектура осложняла переход разработчиков на неё. Acorn, как и NeXT, всё же больше для образовательных учреждений, чем для спален подростков.

[Lethargeek]

1987 Acorn Archimedes – £800 (£2200 today)

по возможностям апгрейда и комплектации ближе к A1000 (~ £1200 в 1987)

1987 Amiga 500 – £499

аналог (не по мощности) будущей A30X0 серии (~ £600-£700)

[Manwe]

Так A1000 и не домашний, в общем-то. На видеостудиях - да, но дома...

Ближе к нашим родным пенатам: УКНЦ - домашний компьютер? Бытовой?

[Lethargeek]

Так A1000 и не домашний, в общем-то

так других-то не было поначалу; а уж с высоты тогдашних цен на 386-е песюки это всё где-то на уровне восьмибиток

Ближе к нашим родным пенатам: УКНЦ - домашний компьютер? Бытовой?

школьный жи

[Manwe]

Ну вот и Archimedes школьный.
Учебный Компьютер Наверное Цветной
Acorn marketed the machines as being high end educational and personal computers. In the UK especially, the Archimedes was picked up by schools.

Всё же домашний компьютер – это тот, который стоит дома, в идеале в спальне у подростка или в гостиной (а не папин рабочий компьютер, который он принёс с работы).
А это означает одновременное выполнения ряда условий:
- цена компьютера такова, что семья может его себе позволить,
- компьютер занимает мало места, чтобы уместиться в жилой комнате,
- для компьютера есть софт, которым будут пользоваться члены семьи,
- работать надо на работе, учиться в школе, а дома – развлекаться и заниматься творчеством.
Если какое-то из условий не соблюдается, то это уже не домашний компьютер, а профессиональный или учебный, который зачем-то притащили домой

[Lethargeek]

Ну вот и Archimedes школьный.

да не больше чем эпл или бибисимикро

Acorn marketed the machines as being high end educational and personal computers.

а укнц когда-либо подразумевался личным? что-то не помню

In the UK especially, the Archimedes was picked up by schools.

а эпл-2 и маки англоамериканским школам в огромных количествах фактически дарили, и что из этого?

[Manwe]

Мне кажется, что термины «домашний компьютер», «учебный компьютер», «персональный компьютер», «профессиональная рабочая станция», «сервер» и т.п. имеют довольно чёткие определения (см. dictionary.com). Сервер, который принесли домой и запустили на нём Тетрис, не становится ни домашним компьютером, ни игровой приставкой. Также и на основе домашних компьютеров можно собрать хоть вычислительный кластер, хоть учебный класс – независимо от таких решений сами компьютеры не перестанут быть домашними (это их основное позиционирование).

AlphaStation из линейки продуктов DEC – одновременно профессиональная рабочая станция (в отличии от AlphaServer) и персональный компьютер. Чёткое позиционирование, понятная ниша. А вот нишы домашних и учебных компьютеров DEC игнорировала.

УКНЦ – учебный и персональный (исходя из его названия и определения dictionary.com).

У Apple II, Macintosh и NeXT тоже понятные ниши. Единственное, первый Mac пытался усидеть на двух стульях, в результате чего принёс убытки компании.

- - - Добавлено - - -

был еще как минимум арм2 с 1987

By 1992 the A3000 was getting a bit long in the tooth and in August Acorn announced the replacement computers:
The A3010 for home use
The A3020 for educational use
The A4000 for a professional 3 box solution

Они только на рубеже 80-90х сделали домашний компьютер в корпусе со втроенной клавиатурой и ТВ-выходом (A3000). Предыдущие модели позиционировались иначе. Поэтому я и говорил, что для домашних компьютеров 80-ых характерны всё же 8-битные и 16-битные процессоры.
И в 80-е DEC вполне органично вписались бы с 16-битным домашним компьютером.

[Lethargeek]

Они только на рубеже 80-90х сделали домашний компьютер в корпусе со втроенной клавиатурой и ТВ-выходом (A3000).

с каких пор встроенная клавиатура и тв-выход стали вдруг определяющими признаками домашнего компьютера?
(какбэ спрашивают нас домашние комьютеры 16-битный PCjr и 8-битные Thomson TO9 и Amstrad CPC)))

Предыдущие модели позиционировались иначе.

это кем же? я вот читал сканы журнальные тех времён, где самый первый архимед именно с амигой сравнивался
и между прочим, композитный выход у него был (в отличие от упомянутого амстрада)

[AFZ]

Все это так, только главная причина победы писюка среди всех компьютеров, которые позиционировались, как персональные или могли бы стать таковыми - это то, что Межделмаш настолько презрительно относился к самой идее персонального компьютера, что не стал патентовать своё изделие. Клепайте его, кто хочет.

И все кинулись его клепать. Высокая конкуренция среди клонмейкеров и привела к чуду конца 90-х - первой половины нулевых, когда довольно приличный по тем временам системный блок можно было купить менее, чем за $100, а серьёзную машинку - за $200-500. Межделмашевцы позже спохватились, поняли, ЧТО они упустили, попытались таки влезть на эту часть рынка и выпустили свою PS/2, но поезд уже ушел, клонмейкеры ответили выпуском PC-AT, а от PS/2 остались только одноимённые интерфейсы мышки и клавы.

Надгрызенные яблочники выпустили куда более приличный комп, но они его жестко запатентовали, клонов, практически, не было, конкуренции тоже - и где сейчас этот Мак, на куда более продвинутом в те времена 680х0 ?

Вот наглядный пример "благотворной" деятельности разных копирастов и прочих охранителей авторских прав.