DEC vs IBM holy war тема

[MM]

Амига чёт малость на УКНЦ похожа

[Advertiser]

[S_V_B]

УКНЦ больше на MSX похожа.
....
А вообще по моему сугубо личному мнению, за культовыми домашними компьютерами стояли энтузиасты инженеры, которые как раз хотели сделать компьютер для масс (в каждый дом).
А DEC и без этого хорошо было, вот и не рассматривали данную категорию, пока голубой гигант их не обул, своей хитрой и агрессивной политикой..

[Manwe]

А DEC и без этого хорошо было, вот и не рассматривали данную категорию, пока голубой гигант их не обул, своей хитрой и агрессивной политикой

IBM не то чтобы перехитрили, а просто смогли переступить через себя и начали собирать персоналки на чужих процессорах. Видимо, DEC гордость не позволяла пойти на такое. Своего однокристального процессора, способного составить конкуренцию Intel, у DEC ещё не было, а когда появился - золотые 80-ые уже заканчивались.

[S_V_B]

Если сильно захотеть, то во всем можно увидеть заговор. Вот например Боня Гейтс подставной же парень.. который только и умел что "самолично" тырить чужие разработки
Даже свой "знаменитый" васик и тот стырил

/* IBM не то чтобы перехитрили, а просто смогли переступить через себя */
Да не шибко-то они и переступали через себя, просто сошлось все к одному - проц безхозный и назрела уже необходимость.. посидели прикинули.. на 10 лет вперед, мальчика опять же "нашли".. и понеслось.
Самое главное допустили (и поддержали) сторонних разработчиков к кормушке. Остальные.. тот же Commodore сильно жадные были, за что и поплатились.

[Tronix]

Конечно IBM PC, о чем тут может быть и речь. 8088 уделает ваш ВМ4 или как там он по ангельски зовется в MIPS'ах на раз два. Не говорю уже о графике, размерах, энергопотреблении и всем прочем.

[Manwe]

Конечно IBM PC, о чем тут может быть и речь.

Речь может быть о цене. В переводе на современные деньги:
1981 IBM PC -------- 4313$
1983 IBM PC XT ----- 12710$
1984 IBM PC Jr ----- 3171$ без монитора
1984 IBM PC AT 286 - 9758-16345$
Цены, конечно, варьировались в некоторых пределах, но порядок таков. Именно поэтому к 1986-ому году IBM PC занимали всего 12% рынка домашних компьютеров. Преимущество за счёт уценённых устаревших моделей.

[Hunta]

The number π calculation by spigot algorithm benchmark (sec)

						100		1000		3000
						digits		digits		digits

Tiki-100 (8088 board)		DOS		0.84		54.4		471 
microPDP-11/83			RT11SB		0.14 		11.4		102

На раз уделал

[Manwe]

8088 уделает ваш ВМ4 или как там он по ангельски зовется в MIPS'ах на раз два. Не говорю уже о графике, размерах, энергопотреблении и всем прочем.

На прошлой странице обсуждали: ARM уделывал по mips'ам, но это не помогло Acorn завоевать рынок. Не в mips'ах дело.
А графика - это вообще отдельная тема, с процессором не связанная. Благодаря графике Amiga уделывала IBM PC. Ну так и машина от DEC могла бы уделывать.

P.S. выше я привёл цены на IBM PC, а вот для сравнения цена на Commodore 64 в переводе на сегодняшние деньги: $1545 (в два раза ниже самой дешёвой PC Jr).

[Lethargeek]

Подтверждение (в третий раз уже упоминаю) - рейтинги самых продаваемых компьютеров. На этот раз приведу картинки из 10 Most Popular Computers in History. Чтобы никто не мог дальше морочить людям голову о "разных" форм-факторах.

голову морочить не надо людям вот такими ложными "доказательствами"
каким образом ограниченная подборка фоток доказывает, что абсолютно все компы в другом форм-факторе - не домашние?

Ладно, пусть ещё останется Tandy 1977-го года для прикола. В 80-ые он уже, конечно, не продавался.

лучше вспомнить серию Tandy 1000, что успешно продавалась в любых форм-факторах

В 90-ые - да. В 80-ые - нет. Мы говорим про 80-ые.

дааа? а что именно произошло с людьми в 90-е? у них выросли другие руки или суставы? не иначе чернобыль повлиял

Говорится, говорится. Слушайте внимательней.

поконкретнее, на какой именно секунде так говорится?

Куда он "выезжал"? C64 легко потеснил его и стал королём рынка.

туда же, куда и раньше - на рынок, где ему приходилось состязаться с более молодыми конкурентами
было бы крайне удивительно, если бы какой-то из компов 80-х годов не потеснил серию с началом в 70-х
которая тем не менее развивалась и продолжала миллионами продаваться (в том числе десктопов около миллиона)
да и в производстве продержалась примерно столько же (а с ранними моделями - даже дольше)

В третий раз напоминаю, что это условия необходимые, но недостаточные. Полный список условий я приводил уже раза четыре. Они все должны выполняться. Ну то есть никто никому ничего не должен, конечно, но чтобы занять значимую долю рынка домашних компьютеров в 80-ые, приходилось соответствовать этим критериям. А так-то никто не должен, да.

в третий (или который там уже) раз спрашиваю - амстрад, значит, не домашний компьютер?
или 3 миллиона экземпляров (побольше, чем у многих лучше "соответствующих") - это незначимо?

Слайдшоу какое-то.

на спидах?

[S_V_B]

Фишка как раз в том, что рынок они захватили очень быстро, как раз из за привлечения сторонних разработчиков.. количество софта (железа) росло в геометрической прогрессии, старые модели дешевели очень быстро при этом сохраняя совместимость. А потом уже было поздно кому либо рыпаться
Другие мануфактуры зубами держались за свои "секреты"..вот и пропустили момент когда "пришли писюки и все опошлили.."

А еще помните - жетая, белая сборка Настоящее "английское качество" онож завсегда дороже..
Вот и братья китайцы помогли..

А дешевые амиги, комоды и амстрады как стоили 500 баксов так до сих пор и стоят
Недавно видел забавную картину.. дети с горки на системниках катались из которых даже потраха не вытащили... во блин дожились