DEC vs IBM holy war тема

[Lethargeek]

Всё. После этого уже две причины даже не то, что не принимать во внимание аргументы данного "специалиста по впаривание", а работать с ними с точностью до наоборот.

Да типичный изовравшийся маркетолог, привыкший людям головы морочить рандомными слайдами. И который лучше знает, что такое домашний компьютер и как его продавать, чем руководитель фирмы, которая сумела позже основных игроков выскочить на уже поделенный свирепый рынок и продать 3 миллиона неправильных (по его словам) домашних компов. Наш знаток психологии рекламы, небось, продал бы все 30 миллионов в таких условиях.

Короче, дальше с бредогенератором общаться не вижу смысла.

[Advertiser]

[S_V_B]

Ух...

- - - Добавлено - - -

Ув. Lethargeek дайте пожалуйста ссылку.. на ваши исследования или хотя бы эссе.. чтобы можно было понять за что вы так ненавидите Manwe..

[S_V_B]

Чем он Вас обидел?
Мне вот то что Manwe пишет .. вполне себе нравится... хоть что-то человек делает... конечно не то чем вы здесь занялись..
Что пытаетесь доказать.. что системник в а 81году норма... да ладно.. причина- личная неприязнь.. или профессиональный троллинг.

[Hunta]

Короче, дальше с бредогенератором общаться не вижу смысла

Легка ноша чушь несущего

[Manwe]

Цитата из Wiki: Although the original Tandy 1000 came in an IBM PC-like desktop case, some models, notably the 1000 EX and 1000 HX, used home-computer-style cases with the keyboard, motherboard and disk drives in one enclosure. Чёрным по белому написано, что «всё в клавиатуре» – это домашний форм-фактор, даже по понятиям Tandy.

но если принял, то почему его перестали так позиционировать?

Оригинальный Tandy 1000 не перестали позиционировать как компьютер доя бизнеса. Нигде не написано что перестали. Просто пройдите по ссылке из Wikipedia на оригинальную статью 1986-го года.



Статья 1986-го года называется «Вторжение MS-DOS. IBM-совместимые компьютеры приходят домой». В статье дословно написано: компьютеры для бизнеса нашли себе новый дом (игра слов). Начиная с середины 1985-го появились клоны с ценой 600$ (и это точно не Tandy 1000). Клоны привлекли пользователей, которые хотели запускать бизнес-приложения (то есть никто не отрицает, что это всё ещё машины для бизнеса). Снижение цены привело к возникновению нового класса: домашние пользователи (разумеется, в контексте темы статьи имеются в виду именно домашние пользователи IBM PC). Они стали покупать клоны IBM PC в гостиные. В 1986-му году (дата статьи) Tandy оценивает: половину их машин теперь покупают домашние пользователи (какие модели – не сказано). Модели Tandy 1000 EX и SX сертифицированы для домашнего использования Федеральной комиссией по связи. На фото именно модель 1000 EX в «домашнем» корпусе, написано что это типичный представитель дешёвых клонов, проникающих на домашний рынок.
Итого: конечно, кто-то слишком богатый покупал для дома бизнес-машины Tandy за 1500$. Но производитель выпустил настоящую машину для дома: Tandy 1000 EX в «домашнем» форм-факторе и с ТВ-выходом, получили сертификат на неё для домашнего рынка.

лол, и откуда же ему быть в чартах, да еще в британских, за 1983-1984 годы, если он только в ноябре 1984 появился? и вот этот человек призывает отыскать в его иллюстрированной буквенной окрошке какой-то смысл

Я ждал именно этого вопроса. Ответ: в британских чартах есть американская Atari 600XL, которая появилась одновременно с Tandy 1000 и сразу взлетела в чартах домашних компьютеров. А Tandy 1000 не взлетел. Потому что не подходил для домашнего рынка тех лет. Меня удивляет, что любовь к форм-фактору «кирпич» настолько застилает глаза некоторым, что заставляет игнорировать и отрицать очевидные факты.

А теперь небольшой урок источниковедения. Диаграмма с цифрой 9.5% (из которых, "однако, не все относятся на долю IBM-совместимых") взята из журнала за декабрь 1986 и естественно, демонстрирует статистику до его выхода. А модель форм-фактора "компьютер в клавиатуре" Tandy 1000EX была выпущена, как подсказывает нам гугль, в декабре же 1986 (журнальчик уже был свёрстан).

При этом в статье написано, что Tandy 1000 EX недавно выпущена, показана её фотография и подписано что это типичная модель. Как же так?

То есть к доле рынка домашних компов в 9.5% в 1986 году модель 1000EX вообще никакого отношения не имеет, и успех IBM-совместимых Tandy на домашнем рынке в том году целиком и полностью заслуга ДЕСКТОПОВ. Точка.

Даже если так, десктопы были бизнес-машинами, о чём многократно сказано и в этой статье, и в других местах. Я чувствую, вам очень важно найти хоть что-то, в чём я мог оказаться не прав, и вы спать и есть не будете, пока не самоутвердитесь за счёт признания мной неточности. Чтобы избавить вас, наконец, от одержимости, признаю: именно в 1986-ом модель EX ещё не распространилась в домах. Это произошло чуть позже.
Но вы как всегда неправы с утверждением «9.5% – полностью заслуга десктопов». В той же статье написано, что это заслуга TRS-80 и Tandy Color. Это к вопросу об источниковедении.


Итого:
- я ошибся в том, что диаграмма распределения рынка учитывает Tandy 1000 EX в корпусе «всё в клавиатуре». Признаю, это не так: вместо этого диаграмма учитывает более ранние компьютеры Tandy в корпусе «всё в клавиатуре».
- вы ошиблись в том, что в 80-ые дорогие десктопы были популярны на домашнем рынке.
- у вас наблюдается странная любовь к форме «кирпич», поэтому в знак примирения хочу приподнести вам подарок:

P.S. про Амстрады и заблуждения советских граждан о маркетинге поговорим позже, не хочу валить всё в одну кучу.

[S_V_B]

Не забывайте, что был еще один вариант компьютеров.. Текстовый процессор - почитайте Стивена Кинга (Амстрад хотел родить что-то из этой оперы)
Амстрад вообще изначально музыкой занимались.. "если мне не изменяет мой склероз", потом Синклера купили..
..
For Manwe.. материалов накопали уже на целую статью, а толку 0.
Эти бы усилия да на благое дело.. С удовольствием бы почитал (или посмотрел) что-нибудь ностальгическое.. дабы мотивироваться (а-то муза улетела)
Холивары это зло и трата времени (всегда переходят на личности.. как школота)

- - - Добавлено - - -

Чтобы не доверять "своему склерозу", залез таки в вики:

"В 1980 году Amstrad выпустила акции на Лондонской фондовой бирже и удваивала свой размер каждый год несколько лет подряд. В 1984 году начался выпуск домашних компьютеров Amstrad CPC, в попытке отобрать часть рынка у Commodore и Sinclair.
Текстовый процессор Amstrad PCW512

В 1985 году появились первые модели текстовых процессоров Amstrad PCW, которые поставлялись с принтером и работали под управлением программы LocoScript, но могли также запускать и операционную систему CP/M. Для разработки программного обеспечения в компании было выделено подразделение Amsoft. "

То-есть в отличии от DEC они воевали за этот сегмент..
А DEC и без этого было оооочень хорошо.. когда вдруг стало плохо.. инженеры и побежали кто - куда.. за лучшей жизнью..-> HP и там обломались.. но ни одна мысль не пропала даром.. все собралось у более богатых и могущественных.., а вы как хотели.. сами небось так же живете.

[Manwe]

Просто некоторые рождённые в СССР до сих пор считают, что home computer market это типа митинского радиорынка, стандарты - это типа ГОСТа, design - это картинки, а маркетинг - это типа рекламы МММ по телевизору. Попытки осознать Америку 80-ых в понятиях советской мифологии приводят к печальным результатам. Что мы и наблюдали в прошлых сообщениях.

[Lethargeek]

Угу, а еще рождённый в Лондоне некто Алан Шугар тоже не рубил в маркетинге, что и привело его к печальным результатам - титулу барона и гигабаксу личного состояния. Но вот пришёл рождённый в СССР маркетолог и объяснил всем нам, в чём тот был неправ. Сейчас сэр, небось, читает этот форум, кусая локти.

- - - Добавлено - - -

S_V_B, не люблю (особенно профессиональных) врунов и перетолкователей смысла слов

[Tronix]

Вы все скатились в офтоп. Давайте ближе к делу. Так чем таки PDP лучше IBM PC? И кто мне наконец может объяснить, как я в уме должен посчитать, что если я пишу в адрес 66777 байт, то в какой следующий адрес я должен байт записать? Ну ладно, допустим это мой моск еще может посчитать. Но как быть с битовыми операциями в восьмеричной СС? AND там, OR? Это же ваще не реально без калькулятора считать. Как вы это делаете, PDP-воды?

[Hunta]

Как вы это делаете, PDP-воды?

Лехко! Так же, как и программируем PDP с пульта в маш кодах