Сравнение скорости копирования ОЗУ разными камнями и ЭВМ

[Alex]

Читать интересно
Ведь, если бы они приняли малость другие решения, мир мог стать совершенно иным.

Да и у нас с разработками DEC обходились не по уму.
Например, Т11, недооценён что там, что у нас...
DEC его рассматривала скорее, как микроконтроллер. Ну да, тогда круче были F11, потом J11.
Дешёвый компьютер в массы на его базе так и просился
И ведь были все шансы.
Но маркетинг
Скопировали у нас T11 поздно, даже сделали один компьютер , не зная куды приткнуть и увсё
У нас его надо было драть первым, по функционалу примерно 1801ВМ1... Вроде бы не шик-блеск.
Но можно было на него вешать периферию от К580, коя была в достаточных количествах, да была отработана.

[Hunta]

если бы

Да кабы, то росли во рту грибы
И был бы не рот, а цельный огород

Как у меня говорит жена - ех, меня бы в то время (имеется ввиду примерно 18-тилетний возраст), но с сегодняшними мозгами..
(а теперь про меня) Я бы столько софта и железа сохранил!!

[Alex]

Да и лицензию на T11 и оборудование для его производства вполне за недорого можно было купить.
Так как ни у кого T11 не котировался. Все смотрели на него, как на что-то вспомогательное.
А у нас взгляды из-за бугра, являлись (да и являются ) предметом для подражания...

[Hunta]

Так как ни у кого T11 не котировался.

Честно говоря - и я его барахлом считаю Он примерно (или чуть получше) как наш 1801ВМ1

[dk_spb]

Да и лицензию на T11 и оборудование для его производства вполне за недорого можно было купить.

И много СССР лицензий у США покупало? Можете, навскидку, назвать пару-тройку лицензий в компьютерной сфере?
Или "можно было купить" - это Вы жалеете что лично и на личные средства лицензию не приобрели? ;-)

[Hunta]

И много СССР лицензий у США покупало?

Память царапает, что что-то покупали, но зуб давать не буду

[Advertiser]

[dk_spb]

Память царапает, что что-то покупали, но зуб давать не буду

Если вдруг доцарапает - буду рад услышать примеры.

- - - Добавлено - - -

А то я знаю (навскидку) только такие примеры покупки лицензий ;-)
Таки: собственник "ноу-хау" - ИЗОТ ;-)

[Hunta]

Если вдруг доцарапает - буду рад услышать примеры.

Насколько я помню, это было время ДО того, как решили начать драть ЕС серию - было какое-то совещание наверхах, в том числе с академиками от (тогдашнего) IT, где решалось - что дальше делать - развивмать дальше БЭСМ или начать драть ЕС (к моменту совещанию в ГДП уже даже что то содрали) или продолжать развивать какую-то английскую ЭВМ (которая вроде как была официально куплена - включая производство, но которая вроде как была неофициальной копией какое-то IBM-360).
Но.
Это была статья, на которую я где-то наткнулся (ещё бы вспомнить - где) и факты из которой надо проверять-проверять-проверять.

В общем - я попробую (пардон, не особо усердствуя) найти ту статью и если найду - пройтись по её утверждениям.

[litwr]

Ну и высший пилотаж (поскольку мне это пока не нужно - делать не буду), который можно сотворить - это заменить использование XOR на макрос в ситуации, когда или не устраивает ограничение XOR или целевой комп не поддерживает XOR.

Без макроса в 4-е строки - это всё позорный трёп.

- - - Добавлено - - -

По поводу RISC архитектур.... А знаете, что у DEC был 32-х разрядный RISC процессор....

Про этот проц - https://www.hpl.hp.com/techreports/C...C/WRL-93-8.pdf - ничего особого, взяли MIPS и разогнали, но кеша всего 4 КБ, нету ММУ и даже аппаратного умножения. В историю войдет как лебединная песня технологии ESL, бесполезная игрушка. И никакого арсенида. Гораздо лучше у них получилось разогнать ARM чуть позже. StrongARM - это было реально круто. Но тут DEC'y опять нажали на тормоз. Завод по производству ARM вдруг стал плохо работать, а менеджеры Intel это легко "вылечили", купив ARM у DEC.

- - - Добавлено - - -

Связано с масштабом производителя. С IBM тягаться никто не мог. RISC - компьютеры были, но их в % соотношении было мало. А уж когда по недосмотру архитектура оказалась открытой...

Не было недосмотра, все было по плану. И масштабы производства не причем. Дек в 70-е мог давать любые масштабы, но обком приказал и Дек обязали позориться с Ваксами. Коммодор мог в первой половине 80-х давать любые масштабы, но по планам обкома, нужно было дать дорогу аплам и писишкам. Сам где-то до 2000-х был уверен, что Алгол - это крайне неудачный язык и, казалось, что это общепринятое представление. А реально оказалось, что это прямой результат агрессивного маркетинга IBM, который давал эффект подавляющей пропаганды, особенно в СССР, где альтернатив просто не знали. A Риски сдерживали, ничто не мешало делать на них системы уже в начале 80-х, но это создавало проблемы рынку мейнфреймов. Если бы в СССР остался хотя бы 1% от прежнего стремления к прогрессу, то история могла бы быть совсем другой.
T11 был неплох, но сравним с Z80 и появился (а это очень важно) на пару лет позже. Только Джек Трамиел заметил T11 и даже сделал какую-то видеоигру с ним.

- - - Добавлено - - -

Насколько я помню, это было время ДО того, как решили начать драть ЕС серию - было какое-то совещание наверхах, в том числе с академиками от (тогдашнего) IT, где решалось - что дальше делать - развивмать дальше БЭСМ или начать драть ЕС (к моменту совещанию в ГДП уже даже что то содрали) или продолжать развивать какую-то английскую ЭВМ (которая вроде как была официально куплена - включая производство, но которая вроде как была неофициальной копией какое-то IBM-360).
Но.
Это была статья, на которую я где-то наткнулся (ещё бы вспомнить - где) и факты из которой надо проверять-проверять-проверять.

В общем - я попробую (пардон, не особо усердствуя) найти ту статью и если найду - пройтись по её утверждениям.

Если вы реально что-то хотите узнать, то дело во многом шло от товарищей из ГДР, которые поняли ещё в 50-х, что СССР - это сливаемый проект и спешили этому помочь. В альтернативном мире сотрудничество с британцами могло бы дать что-то типа культового Заводного апельсина, где британцы говорили на англо-русском новоязе. Но обком подсуетился и этот фильм был лет на 10 в Англии запрещен.

[Alex]

И вообще вопрос в студию... Какие именно компьютеры не поддерживали XOR ?
Я так понимаю, что какие-то первые PDP-11 от DEC...
Ну возможно М1 - Электроника-60...
И наверное всё.

Т11 - интересен тем, что его можно было двинуть в массы. Дёшево и сердито.
Не надо было тратить много времени на разработку микросхем периферии.
И вполне можно было купить именно производство. Так как для КОКОМа он был не интересен.
А уж имея производство Т11 за базу, можно было и развернуть прочая

У нас по факту такими массовыми стали процессоры 1801ВМ1,1801ВМ2,1801ВМ3.
Конечно , разработчики получили бесценный опыт... Но по факту было потрачено время и ресурсы.
И даже VAX сделали , но было поздно

Воронежские изделия, кроме Электроники-60М были редкостью