Вектор06Ц, клава и мышь PS/2 через "ПУ"

[Improver]

Это не ответы на мои вопросы

Это и был ответ, извиняюсь за своё путанное описание, но KTSerg его выше совершенно правильно разъяснил, более подробно и не скажешь...

- - - Добавлено - - -

Так А двунаправленным будет, с учетом трех свободных линий порта С - через А можно будет читать из контроллера хошь координаты, хошь приращения, хошь скан-коды,... и управлять контроллером через него же

Я тут предложил несколько другой вариант -- там все порты однонаправленные могут быть.

[KTSerg]

Я задал два вопроса (по сути они одинаковые, вернее в их реализации при абсолютных координатах с насыщением одна и та же пробдема) и ответа на них я не видел.
...

Честно говоря, я действительно не совсем понимаю о чём идёт речь, возможно я не представляю, что такое "при абсолютных координатах с насыщением", конкретно, что такое "насыщение" в данном контексте.

Думаю, для нового софта, нет проблемы получать от мыши готовые координаты курсора, и используя их, реализовать смещения и развороты.
Мне кажется, могут возникнуть проблемы, если захочется интегрировать мышь в уже готовый софт, в котором курсор может спокойно стоять на крайних координатах экрана, а смещение экрана инициируется через попытку сместить курсор за пределы экрана. Т.е. например стоит курсор в координате Х=0, а для сдвига экрана нужно нажать клавишу влево, т.е. попытаться сместить курсор за пределы экрана. Ведь контроллер мыши, выдающий готовые координаты не позволит такого сделать.

Вот интересно, есть-ли какой-то софт для Вектора, например графического редактора, в который можно было-бы попытаться интегрировать мышь, желательно без проблем глобального масштаба ?
В гаф. редакторах наиболее затратная по времени процедура, это заливка, интересно, во время заливки прерывания отключаются ?

- - - Добавлено - - -

Кстати о расположении мыши на "ПУ".
Вспомнился "сюрприз", обнаруженный мной в штатном загрузчике .02-го Вектора.
А конкретно, что в нём есть работа с ВВ55, расположенной по адресам F0-F3 (если кто-то не видел эту тему).
И раз в штатном ПЗУ эта ВВ55 используется, значит её можно считать "штатным железом".
Перевесить мышь туда, и "ПУ" снова освободится...

[Improver]

Перевесить мышь туда, и "ПУ" снова освободится...

Можно перевесить, но только на реалах там нет ВВ55А, надо будет ещё и её подключать.

[UncleDim]

на реалах там нет ВВ55А

т.е. была уже достаточно широко распространенная периферия, так? а какая? любой новодел не должен по идее ей мешать..

[KTSerg]

т.е. была уже достаточно широко распространенная периферия, так? а какая? любой новодел не должен по идее ей мешать..

Если вопрос про использование ВВ55 на портах F0-F3, то кроме меня, вроде ни кто не сообщал, что где-то встречал упоминания об этом железе.
Вот тема про его обнаружение:
https://zx-pk.ru/threads/28939-syurp...l=1#post954099

Если кратко, обнаруженный ВВ55 - это скорее всего аналог порта "ПУ", для загрузки ПО (32КБ) при старте Вектора, из альтернативного "внешнего ПЗУ".
Поскольку этот порт ВВ55 использовался в штатной прошивке, но в самом Векторе он отсутствовал, то можно предположить, что это был отдельный модуль, скорее всего, подключаемый к разъёму "ВУ".

Возвращаясь к нашей теме мыши... поскольку её подключение к разъёму "ПУ" ни как не влияет на работу Вектора при старте (опросе периферии на ПУ), то и перенос мыши на адреса гипотетически существовавшего (ВВ55) "внешнего ПЗУ", ни как не должно никому помешать.
При этом освободится разъём "ПУ" для подключения другого железа.

[Improver]

перенос мыши на адреса гипотетически существовавшего (ВВ55) "внешнего ПЗУ", ни как не должно никому помешать.

Да, переносу адресов мыши в этот диапазон никак не помешает (и поможет) наличие кода в загрузчике 02-го, но, чисто теоретически, в некий счастливый момент в результате археологических изысканий или новодела может появится тот самый картридж для ВУ, и вот тогда это может стать проблемой... Может просто выбрать и принять в качестве стандарта для мыши любой свободный диапазон портов, если уж решим освободить ПУ?

[KTSerg]

...
- порт С, т.к. он позволяет разделить себя на два по 4 бита, использовать, например, так: на кнопки можно отдать 2 бита (10-"левая", 01-"правая" и 11-"средняя"), и два бита колесо и для режима 512 (0х -- бит для 512, 11 -- колесо крутится вверх, 10 -- колесо вниз).
...

Мне кажется, что если оставить от колеса прокрутки только признак/направление вращения, то это резко ухудшит его использование, поскольку "чувствительность" будет напрямую зависеть от частоты опроса мыши.
Предположим, что мышь опрашивается в прерываниях, значит от колеса прокрутки получим максимум 50 позиций смещения за 1 секунду, тогда как при получении значения вращения, могли-бы за ту-же секунду теоретически получить до 350-ти позиций вращения.
Получается, что будет не важно, быстро крутил колесо, или медленно, больше 50-ти смещений не получишь. Приходим к варианту "мышь в режиме джойстика" - использовать можно, но не удобно нет пропорциональности, чувствительности к активности использования элементом управления

[Improver]

Получается, что будет не важно, быстро крутил колесо, или медленно, больше 50-ти смещений не получишь.

Не стоит забывать, что Вектор -- это не большой ПК, он просто физически не сможет обработать столько смещений. Если, допустим, на каждое смешение делать сдвиг текста на одну строку, то 10 смещений в секунду -- это максимум его возможностей (исходя из скорости вывода ~800 символов в секунду в лучшем случае).

[UncleDim]

он просто физически не сможет

(полуOFF) есть мнение, что через ВУ можно "отобрать" у вм80 всё, все "потроха" Вектора (и, соответственно, "отдать" их кому-то более шустрому).

[KTSerg]

Не стоит забывать, что Вектор -- это не большой ПК, он просто физически не сможет обработать столько смещений. Если, допустим, на каждое смешение делать сдвиг текста на одну строку, то 10 смещений в секунду -- это максимум его возможностей (исходя из скорости вывода ~800 символов в секунду в лучшем случае).

Сдвиг текста - частный случай. В МикроДосе вообще применение мыши затруднено, так как курсор привязан к командной строке.
Только в текстовых редакторах есть некая свобода.
Но я говорил про возможность использования в играх и в прикладных задачах, где нужно будет сдвинуть/изменить значение какого-то параметра. Вот тут и будет морока с чувствительностью.

- - - Добавлено - - -

(полуOFF) есть мнение, что через ВУ можно "отобрать" у вм80 всё, все "потроха" Вектора (и, соответственно, "отдать" их кому-то более шустрому).

Ну, скорее не "отобрать" а "перехватить" для возможной параллельной обработки.
И не всё и не сразу.
Где-то было обсуждение, что в простом Векторе сталкивались с проблемой, с адресами внешних устройств, с адресами до 0Fh, а в 02-ом такой проблемы нет. Или я что-то путаю...
В общем не всё так однозначно.