Важная информация

User Tag List

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 31

Тема: Проект MSX FLEX от RBSC

  1. #21
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,032
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Wierzbowsky Посмотреть сообщение
    Я понял, что я ничего не понял. Так как IDE-FDD картридж тактируется от слота, сопротивление линии CLOCK надо подбирать исходя из длины кабеля (30 см), частоты (3.58 МГц) и вольтажа (5 в)? Сопротивление на 68 или 100 Ом в конце линии не дало никакого эффекта - картридж так же глючил.
    Тут такой момент. Как вариант новоделы были спроектированы с предельными отклонениями от спецификации шины MSX (или спецификации шины IDE). И тут уж этот шлейф-задержка ставит финальную точку - сбоит.

    С такой фигней я столкнулся в моем клоне Sunrise IDE. И начались танцы с бубнами и подбором задержек в 5-15нс.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от tnt23 Посмотреть сообщение
    Еще как вариант поставить терминирующие резисторы на дальнем конце кабеля, что-нибудь начиная от 1К и вниз до 100 ом на землю.
    Терминаторы полезны, если делать расширение слота с буферизацией. А так навесить шлейф с дикой нагрузкой на микрухи. Чревато порчей раритета. Не все MSX имеют буферизацию слотов. Вот так уж сложилось.
    Последний раз редактировалось OrionExt; 13.05.2019 в 12:23.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2 (в работе), Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  2. #22
    Guru Аватар для tnt23
    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,365
    Спасибо Благодарностей отдано 
    22
    Спасибо Благодарностей получено 
    11
    Поблагодарили
    8 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    Терминаторы полезны, если делать расширение слота с буферизацией. А так навесить шлейф с дикой нагрузкой на микрухи. Чревато порчей раритета. Не все MSX имеют буферизацию слотов. Вот так уж сложилось.
    Пожалуй, да, не стоит хотя подключать к пинам чипсета болтающиеся в воздухе провода длиной в десяток-другой сантиметров немногим лучше.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Wierzbowsky Посмотреть сообщение
    Я смотрел все сигналы двухканальным осциллографом на слоте и на конце кабеля. Разницы не заметил.
    Смотреть надо на фронты с максимально возможной детализацией, чтобы увидеть звон:


  3. #23
    Master
    Регистрация
    11.04.2006
    Адрес
    Novosibirsk
    Сообщений
    937
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Там разницы осликом может быть еще не видно если у ослика входное сопротивление невысокое или входная емкость большая. Поэтому подключение ослика портит (точнее улучшает) картинку. В сфероконичном случае если на ослике звона не видно, то значит и логика не должна ложно срабатывать.

    Помеху нужного уровня на ложное срабатывание на шлейф навести нельзя. Напряжения не те, не полтора вольта там по уровням бегает. Значит это завалы фронтов, и скользкие допуски на тайминги в конкретных экземплярах устройств.

    Можно попытаться пойти в лоб, взять моток МГТФа и просто начать укорачивать отдельные линии и шины в шлейфе до минимума. Может быть результат натолкнет на размышления.
    Последний раз редактировалось ram_scan; 13.05.2019 в 15:05.

  4. #24
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,032
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tnt23 Посмотреть сообщение
    Пожалуй, да, не стоит хотя подключать к пинам чипсета болтающиеся в воздухе провода длиной в десяток-другой сантиметров немногим лучше.
    Хмм. Есть такое. Хотя у меня на шине MSX-EXT болтается овер 32 дорожки длиной 20см и ничего (их там 96 /3*32/).

    Цитата Сообщение от tnt23 Посмотреть сообщение
    Смотреть надо на фронты с максимально возможной детализацией, чтобы увидеть звон:
    Звон подчистили 100Ом последовательно включенными, как могли. Новоделы, тут, видимо другая история.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ram_scan Посмотреть сообщение
    Там разницы осликом может быть еще не видно если у ослика входное сопротивление невысокое или входная емкость большая. Поэтому подключение ослика портит (точнее улучшает) картинку.
    Все так. С осликом за $500 и шнуром за $20, ага "намереем" там - звон, фронты и т.д.

    - - - Добавлено - - -

    Я вообще слабо представляю как должен выглядеть тестовый стенд для измерения задержки в 2нс. И ловли звона с периодом 1нс с фулл амплитудой.

    - - - Добавлено - - -

    ПОВТОРЮСЬ, копайте новоделы!!!
    Последний раз редактировалось OrionExt; 13.05.2019 в 15:46.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2 (в работе), Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  5. #25
    Veteran Аватар для Wierzbowsky
    Регистрация
    08.07.2015
    Адрес
    г. Бохум, Германия
    Сообщений
    1,212
    Спасибо Благодарностей отдано 
    12
    Спасибо Благодарностей получено 
    41
    Поблагодарили
    31 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Конечный результат:


  6. #26
    Member
    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    г. Владивосток
    Сообщений
    75
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А меня лично, разница результата на разных машинах смущает.
    Глянуть бы что там с питанием в этот момент.
    Может имеет смысл внешнее подкинуть?
    Или конденсаторами подровнять на дальнем конце.
    Yamaha YIS-503-IIIR КУВТ2 (MSX2 + MSX2+ / X-Basic 2.1 MOD)
    MSX-Basic, z80 Assembler, C/C++ samples on YouTube, created by Dolphin_Soft

  7. #27
    Veteran Аватар для Wierzbowsky
    Регистрация
    08.07.2015
    Адрес
    г. Бохум, Германия
    Сообщений
    1,212
    Спасибо Благодарностей отдано 
    12
    Спасибо Благодарностей получено 
    41
    Поблагодарили
    31 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    На дальнем конце поставил керамику. Пульсации стали меньше.

  8. #28
    Veteran Аватар для Wierzbowsky
    Регистрация
    08.07.2015
    Адрес
    г. Бохум, Германия
    Сообщений
    1,212
    Спасибо Благодарностей отдано 
    12
    Спасибо Благодарностей получено 
    41
    Поблагодарили
    31 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Попробовал сделать лазерную гравировку на чёрном пластике (PLA). Вышло вполне ничего. Так что можно и в чёрном исполнении FLEX сделать...


  9. #29
    Veteran Аватар для Wierzbowsky
    Регистрация
    08.07.2015
    Адрес
    г. Бохум, Германия
    Сообщений
    1,212
    Спасибо Благодарностей отдано 
    12
    Спасибо Благодарностей получено 
    41
    Поблагодарили
    31 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    При печати чёрным пластиком на корпусах нужна гравировка. Пока что получилось вот так:

    Последний раз редактировалось Wierzbowsky; 10.06.2019 в 02:32.

  10. #30
    Veteran Аватар для Wierzbowsky
    Регистрация
    08.07.2015
    Адрес
    г. Бохум, Германия
    Сообщений
    1,212
    Спасибо Благодарностей отдано 
    12
    Спасибо Благодарностей получено 
    41
    Поблагодарили
    31 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Проект опубликован в репозитории группы RBSC:

    https://github.com/RBSC/FLEX

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 36
    Последнее: 22.11.2018, 15:47
  2. Next Generation MSX and IoT MSX
    от caro в разделе MSX
    Ответов: 2
    Последнее: 24.08.2018, 16:03
  3. Ответов: 30
    Последнее: 28.11.2017, 02:51
  4. Ответов: 0
    Последнее: 24.04.2017, 16:24
  5. Ответов: 0
    Последнее: 08.05.2006, 13:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •