Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 7 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 70

Тема: Проект открытой реплики Союз-Неон ПК-11/16

  1. #1
    Master Аватар для Woland
    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    511
    Благодарностей: 482
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Проект открытой реплики Союз-Неон ПК-11/16

    Здесь, в первом посте, будут выкладываться и актуализироваться все плоды интеллектуального труда участников проекта: схема, трассировка pcb, прошивки ПЛМ, выводы, предположения и прочие аналитические данные.



    Дополнительные фото

    Оригинальный Союз-Неон ПК-11/16

    [свернуть]

    Новодельная печатная плата

    [свернуть]

    Фото новодела, дополнительные

    [свернуть]
    [свернуть]


    Первый полностью стабильный экземпляр собран, на демке не виснет несколько часов. Вентиляция обязательна, иначе могут начаться глюки. МФМ-часть и FDD работают идеально. Прочий функционал платы пока не тестировался.

    Прошивки ПЗУ КМ1801РР1

    Прошивки ПЛМ


    Прошивки ПЛМ 1556, ПЗУ КР556РТ2 собранные в результате общего анализа вычиток из экземпляров Неонов Риты (TheGWBV) и Юрия Савчука (ys05).
    Анализ проводили troosh, ys05 и pilgrim: pk1116-firmware-08-10-2018.zip
    Набор с вероятностью 99.9% совпадает с исходным авторским набором (поскольку сверялся между вычитками из разных наборов ПЛМ от разных машин и даже в разных городах, считанных разными программаторами) и сомнению более не подлежит.
    Тот же набор, конвертированный под PALCE16V8/ATF16V8: atf16v8.rar
    Для конвертирования использована утилита PAL2GAL.EXE из проекта opaljr21.rar: Pal2gal.rar. Пример конвертации утилитой PAL2GAL.EXE:
    pal2gal.exe hp4-v1.jed -d p16r4 -g g16v8 -o g16v8-v1.jed
    pal2gal.exe hp6-v3.jed -d p16r6 -g g16v8 -o g16v8-v3.jed
    pal2gal.exe hl8-p1.jed -d p16l8 -g g16v8 -o g16v8-p1.jed

    Также, есть утилита PALTOGAL.EXE: Paltogal.zip - с ней не пробовал работать, на вскидку получился какой-то другой результат.

    В некоторых экземплярах Союз-Неон ПК-11/16 обнаружена альтернативная прошивка v301, которая ставилась вместо v3. Сверить её не с чем (удалось вычитать только одну ПЛМ с данной прошивкой), но в стендовом Неоне она работает, видимых в работе различий с v3 пока не обнаружено. В архиве приложены оригинальный вариант под КМ1556ХП6 и сконвертированный под atf16v8: km1556hp6-v301.rar

    Схемы прошивок: Схемы прошивок.part1.rar Схемы прошивок.part2.rar
    [свернуть]

    Анализ прошивок ПЛМ от troosh


    Логические формулы всех ПЛМок: pk11logic-v29180727.pdf
    (по результатам одновременного моделирования поведения чипов V1/V2/V9/V3/V4 перешёл на другие версии дампов прошивок PAL16R4/V9/07713384_neon1556hp4_v9_brd1.jed и PAL16R4/V4/379daf18_neon1556hp4_v4_add2.jed, - прошлая версия V9 просто криво работала, а V4 похоже была от варианта для 72Гц развёртки).

    Граф взаимосвязей V1/V2/V9/V3/V4: counters.pdf
    Построен почти автоматом из нетлиста принципиальной схемы и дизассемблера прошивок.

    Граф взаимосвязей всех ПЛМ-ок:
    graph-all-no-fb.pdf - без обратных связей в самих чипах;
    graph-all.pdf - с обратными связями: зелёные через регистры, а красные через комбинаторику, которые потенциально могут также образовывать триггера.

    Домены на V... и P... чипах в виде отдельных графов (связаны слабо): graph-Vx.pdf, graph-Px.pdf.

    Поведенческая модель на Си: V12934.zip
    [свернуть]

    Трассировка печатной платы и принципиальная схема от Mdesk


    Ревизия №1:
    - выполнен повтор оригинала и оттрассирован весь навесной монтаж;
    - для дросселя дополнительно разведена альтернативная площадка для чип-варианта 1210;
    - на планках памяти площадки под краевые выводные конденсаторы продублированы разводкой под чип-вариант 0805;

    На яндекс-диске и dropbox Михаила:
    <yadi.sk> <dropbox.com> <Зеркало pk-fpga.ru>

    Ревизия №2:
    - добавлен переключатель ПД19-2 в качестве кнопки Reset;
    - разъем мыши выполнен как угловой DRB-09FA;
    - добавлены крепежные отверстия под разъемы ОНП-КГ-56-XX;
    - добавлены альтернативные площадки типа 0805 рядом с оригинальными площадками типа 1812 для чип конденсаторов;
    - добавлена альтернативная площадка чип-типа 0805 под дроссель L1 рядом с резистором R72.
    - созданы гербер-файлы для производства
    upd 01.11.2018: обнаружены ошибки трассировки, для исправления:
    - соединить выводы 1 и 4 микросхемы D55 (V1);
    - развернуть наоборот диод VD11;

    <download from pk-fpga.ru>

    Ревизия №2.1:
    - fix error: соединены выводы 1 и 4 микросхемы D55 (V1);
    - fix error: развернут наоборот диод VD11;
    - добавлены схема, трассировка и гербер-файлы модуля памяти размером 1Мбайт;
    - сдвинуты влево разъемы XP4, XP5, XP7 для более точного соответствия отверстиям в корпусе;
    - отцентрированы по корпусу нижнее левое крепежное отверстие и центральное;
    - углублены грани большего выреза с правой стороны платы, иначе слегка упирались в крепежные стойки;
    - расширены отверстия для крепления подстроечного конденсатора C33;
    - скорректирована шелкография конденсатора C23;

    На яндекс-диске Михаила:
    <yadi.sk> <download from pk-fpga.ru>

    Дополнения от Vslav:
    - пассивный переходник-разветвитель с разъема XP3 -> MFM-винт, дисковод + вывод питания для них наружу: 40pin-to-MFM-FDD-adapter.zip
    - прокладка для разъемов СНП15-48/80-10Р-19-2 в виде текстолита без металлизации (производителю это лучше пояснять): SNP-15.ZIP
    Оригинальная прокладка была из пластика толщиной 3мм, поэтому следует заказывать прокладку из текстолита схожей толщины, или по две прокладки на каждый разъем, одну толщиной 1мм, другую 2мм (я выбрал такой вариант с целью удешевления)

    [свернуть]

    Различные нюансы


    1). Толщина медной фольги на базовом материале: 35 мкм.
    2). Если судить визуально по резисторам на оригинальной плате, то мощностью 0.25Вт установлено только пять штук: R12, R13, R39, R69 (220 Ом) и R27 (11k).
    3). Переключатель ПД19-2 устанавливать на диэлектрическую прокладку!
    4). При осмотре фото разных экземпляров Неона, была обнаружена разница в навесном монтаже (в одном месте):
    http://files.pk-fpga.ru/storage/foto...n/IMG_2099.JPG - провод подходит к D12.15;
    http://files.pk-fpga.ru/storage/foto...n/IMG_0088.JPG - провод подходит к D12.16;
    Анализ показал, что таким образом на разъемы XS4 и XS5, выведены проводами сигналы старших бит физадреса:
    IMG_2099.JPG - PHА17, PHА18, PHА19
    IMG_0088.JPG - PHА16, PHА18, PHА19
    На основе анализа от troosh было решено трассировать исходя из фото IMG_0088.JPG.
    5) Вентиляция в область модулей памяти - обязательна, иначе начинаются глюки.
    6) Эксперимент с заменой серии 1556 на atf16v8b-15pc дал такой результат:
    V1, V2, V6, P1, P2, P10, P11, P13 - уже точно не заработали в варианте atf16v8b-15pc;
    V3, V4, V8, V9, VC, VB, P4, P5, P12, P14 - их замены на atf16v8b-15pc пока считаем условно-рабочие (демка работает с дисковода идентично комплекту, собранному из серии 1556);
    V1 пришлось исключить, т.к. приводит к нестабильности видео-сигнала, периодически пропадает или подергивается изображение.
    7) В производство направляется только ревизия №2 и далее.
    [свернуть]

    Работа с МФМ-диском и прочая полезная информация


    Распиновка кабеля для 40-pin совмещенного разъема FDD+HDD Неона:
    Код:
        НЕОН        FDD 34pin      MFM HDD 34pin    MFM HDD 20pin
    1 (out +12V)         -               -                -
    2 (out +12V)         -               -                -
    3 (out +5V)          -               -                -
    4 (out +5V)          -               -                -
    5 (out +5V)          -               -                -
    6 (out +5V)          -               -                -
    7 (GND)              -               -                -
    8                   34              22                -
    9                   33              23                -
    10                  32              14                -
    11                  31              15                -
    12                  30               -               17
    13                  29               -               16
    14                  28               8                -
    15                  27               9                -
    16                  26              10                -
    17                  25              11                -
    18                  24               6                -
    19                  23               7                -
    20                  22               -               14
    21                  21               -               15
    22                  20              24                -
    23                  19              25                -
    24                  18              34                -
    25                  17              33                -
    26                  16               -                -
    27                  15               -                -
    28                  14              26                -
    29                  13              27                -
    30                  12               -                -
    31                  11               -                -
    32                  10               -                -
    33                   9               -                -
    34                   8              20                -
    35                   7              21                -
    36                   6              12               13
    37                   5              13               12
    38                   4               4                -
    39                   3               5                -
    40                   2              18                -
    Для первоначального пуска Seagete St-225 на Неоне необходимо загрузиться с дискеты (образ work.dsk) и выполнить команду @HDinit которая произведет последовательное форматирование, инициализацию и разметку диска на 8 разделов hd0: ... hd7: различных размеров, ориентировочно от мегабайта до 4.5Мб.

    Загрузочным винт можно сделать скриптами стандартной поставки:
    SOUZ-NEON_SYSTEM_0B_IMG/HD1.COM:
    Код:
    init/noq hd1:
    copy *.sys,*.prc,*.fon,*.sav,*.mnu hd1:
    copy start1.com hd1:starts.com
    cop/boot hd1:rt11sj hd1:
    cop fd1:stamem.com hd1:
    SOUZ-NEON_SYSTEM_0B_IMG/HD2.COM:
    Код:
    init/noq hd2:
    copy *.sys,*.sav,*.mnu,*.key,*.men hd2:
    copy *.mac,*.sml,*.obj,*.dat hd2:
    copy start2.com hd2:starts.com
    copy/boot hd2:rt11sj hd2:
    cop fd1:mouse.com hd2:
    cop fd1:mscr.prc hd2:
    cop fd1:read1.me hd2:
    В процессе работы могут помочь полезные команды:
    .type <имя файла> - выводит на экран содержимое текстового файла
    .show all - выводит конфигурацию системы на экран
    .boot hd0: - загрузка с указанного раздела

    Комбинации клавиш:
    Ctrl/S - притормозить поток вывода
    Ctrl/Q - продолжить
    УПР+ФИКС+ЗАБОЙ (Clrt+Alt+Del) - перезагрузка (из полноценно загруженной системы)
    [свернуть]

    Видео, скриншоты с работающей реплики



    [свернуть]

    Развенчание мифов


    Миф №1: ПЛМ серии 1556 ужасно боятся перегрева.
    Абсолютно не боятся, можно смело выпаивать феном с температурой 300 градусов - считались корректно 16 прошивок из 18-ти. Прошивка V1 не читалась вообще - скорее всего они была дохлая изначально (Неон не включался), а прошивка V301 (альтернативная прошивке V3) оказалась рабочей, но верифицировать её не с чем (неоткуда больше считывать). Итого, 17 рабочих прошивок, одна дохлая микросхема. Но окончательно расставить точки над i в вопросе прошивок было бы значительно труднее, если бы не помощь Юрия Савчука, который любезно согласился вычитать и предоставить прошивки из имеющихся у него нескольких комплектов. И ещё повезло, что экземпляр Sterh st-007 у Юрия не требовал заморозки для корректного считывания прошивок.

    Миф №2: Я спалил большую часть прошивок перегревом.
    Данный миф усиленно тиражировался по всем форумам двумя отморозками и сопровождался угрозами физической расправы, а также обвинениями в уничтожении раритетов. По факту (см п.№1) ни одной прошивки уничтожено не было. Доказательства могу предоставить любому составу желающих.

    Миф №3: С ПЛМ 1556 умеет работать только программатор ChipStar
    Опыты показали, что программатор Sterh st-007 также умеет читать и прошивать серию 1556, но с двумя поправками:
    - работает только с микросхемами в узком dip-20 корпусе;
    - если Sterh st-007 читает или пишет серию 1556 с ошибками, следует перед работой его полчаса подержать в морозилке. Определить, читает ли программатор с ошибками легко: при чтении почти любых чистых 1556ХП4 и 1556ХП6 в некоторых местах считываются несуществующие единицы. Несуществующие единицы считываются также и в прошитых 1556, но там сложнее понять, что эти единицы фиктивны. Собственно это и способствовало появлению Мифа №1, т.к. фиктивные единицы создают впечатление "сожженной" прошивки.
    Запись с ошибками - это запись микросхемы фрагментарно, причем повторные проходы записи никак не меняют результат. Микросхема при этом как правило не портится и после охлаждения Sterh st-007 дошивается корректно.

    Программатор Sterh st-011 также работает с серией 1556 безо всяких проблем (прошивку секретных бит не проверял).

    Кроме того, существует замечательный, но снятый с производства программатор Xeltek Superpro 3000u, который умеет шить серию 1556 под видом импортных аналогов от производителя TI. Причем, по моим наблюдениям, Xeltek 3000u справляется с данной задачей даже лучше, чем какой-либо Sterh.
    [свернуть]

    История возникновения проекта

    Одним из холодных февральских вечеров, увидев скриншоты работающего Неон-эмулятора Titus'а (за который ему огромнейшая человеческая благодарность), впервые увидев на фото, как выглядел реальный Неон, влюбился с первого взгляда в это чудо агонизирующего советского компьютеростроения.

    В виду практически полного отсутствия у человечества экземпляров данного компьютера, а также информации для его повторения, естественным образом возникло желание восполнить этот пробел.
    К тому моменту выяснилось, что реплику уже сделала группа из двух форумчан, а также, что ещё один, требующий ремонта, но хорошо сохранившийся экземпляр Неона есть у Риты и она готова поделиться им с целью "конвертации" его в реплику с открытыми исходниками.

    После недельных переговоров с авторами реплики стало ясно, что ни за деньги (им предлагалось 100 евро за фото демонтированного текстолита или 250 евро за уже имеющиеся у них трассировку и схему), ни бесплатно, делиться какими-либо материалами они не станут.
    На тот момент у нас с Ритой осталась лишь надежда хотя бы выменять трассировку, схему и прошивки ПЛМ на хранящийся у Риты Неон (возможно, с разумной доплатой с нашей стороны). Ну ведь в самом деле, глупо делать второй раз уже сделанную работу и из-за этого портить почти единственный на свете Неон 90х годов? Где-то ещё неделю мы ждали милости из Германии (где проживает один из авторов первой рабочей реплики), то согласие получая, то отказ, в итоге получили неопределенный статус: типа буду думать и может быть когда-нибудь...
    Единственное поступившее Рите предложение выглядело так: хранимый у Риты Неон в обмен на работающую реплику+250евро. Причем прогноза сроков готовности обменной реплики не было никакого.

    В итоге, по сути, выбора у нас не осталось, и авторов реплики мы предупреждали (предупреждали, а не угрожали), что в случае их несогласия на обмен, нам, К ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, ПРИДЕТСЯ произвести демонтаж Ритиного Неона и начать (при неоценимой помощи остальных участников проекта) своими силами делать реплику Неона. Они свой выбор сделали, ну а мы свой.

    Увы, на этом история не закончилась и с того дня в наш адрес полился сильнейший негатив, оскорбления, клевета (в т.ч. из под аккаунтов, написанием сильно похожих на мой или Ритин), угрозы (мне) физической расправы. К текущему моменту этот негатив в значительной степени погашен модераторами двух форумов (за что им огромная благодарность), но враждебный настрой авторов первой реплики всё равно чувствуется.

    P.S. Наш проект не является никому конкурирующим - это всего лишь хобби заинтересованных лиц и желание сделать этот проект в каком-то смысле социальным и доступным каждому. Если не в виде железа, то хотя бы в виде полных исходников.
    [свернуть]



    Ссылка на тему с эмулятором Союз-Неон ПК-11/16

    Ссылка на исходную страницу проекта, где в числе прочего можно найти перечень ЭК и варианты их замены.

    Ссылка на журнал Downgrade 17'2016, содержащий интервью с Александром Гречишкиным, об истории разработки Союз-Неон ПК-11/16 и его программного обеспечения

    Больше фотоматериалов тут
    Последний раз редактировалось Woland; 30.05.2019 в 22:10.
    Возрождение БК0011М: pk-fpga.ru, forum.pk-fpga.ru
    Продажа электронных компонентов >>тут<<

  2. Эти 23 пользователя(ей) поблагодарили Woland за это полезное сообщение:
    ALS (17.08.2018), andy7109 (13.05.2019), b2m (07.08.2018), CityAceE (25.08.2018), CodeMaster (06.08.2018), Daniil Chislov 86 (24.08.2018), dimonsoft (06.08.2018), Kinder5912 (06.08.2018), Korchagin (25.09.2018), MacBuster (16.08.2018), Manwe (25.09.2018), perestoronin (03.11.2018), pilgrim (19.11.2018), randomizer (26.09.2018), Saar (11.08.2018), SuperMax (15.05.2019), svofski (06.08.2018), TheGWBV (16.08.2018), Titus (26.09.2018), tnt23 (06.08.2018), troosh (07.08.2018), Vslav (06.08.2018), zx_ (06.08.2018)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Guru Аватар для tnt23
    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,310
    Благодарностей: 691
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я уже всем надоел унылой пропагандой KiCad, но если б вы схему и плату делали в нем, желающих поколлаборационировать было бы больше как минимум на одного

  5. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили tnt23 за это полезное сообщение:
    Daniil Chislov 86 (18.11.2018), svofski (06.08.2018)

  6. #3
    Master Аватар для Woland
    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    511
    Благодарностей: 482
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Михаилом выполнена Ревизия №2 печатной платы:
    - добавлен переключатель ПД19-2 в качестве кнопки Reset;
    - разъем мыши выполнен как угловой DRB-09FA;
    - добавлены крепежные отверстия под разъемы ОНП-КГ-56-XX;
    - добавлены альтернативные площадки типа 0805 рядом с оригинальными площадками типа 1812 для чип конденсаторов;
    - добавлена альтернативная площадка чип-типа 0805 под дроссель L1 рядом с резистором R72.

    Ссылка выложена в соответствующем спойлере в первом посте.
    5 плат уже заказаны в Китае 25.08.2018.
    Последний раз редактировалось Woland; 27.08.2018 в 09:47.
    Возрождение БК0011М: pk-fpga.ru, forum.pk-fpga.ru
    Продажа электронных компонентов >>тут<<

  7. Эти 5 пользователя(ей) поблагодарили Woland за это полезное сообщение:
    perestoronin (03.11.2018), svofski (24.08.2018), TheGWBV (16.08.2018), tnt23 (17.08.2018), troosh (24.08.2018)

  8. #4
    Activist
    Регистрация
    18.04.2015
    Адрес
    г. Люберцы
    Сообщений
    232
    Благодарностей: 98
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Может кому будет интересно, файлики по данной теме храню тут:

    https://github.com/troosh/pk11-16
    https://github.com/troosh/pk11-16/wiki

    P.S. Пропаду ещё минимум недели на две - отдохнуть от всего тоже надо ведь.

  9. Эти 4 пользователя(ей) поблагодарили troosh за это полезное сообщение:
    Korchagin (02.11.2018), perestoronin (03.11.2018), svofski (24.08.2018), tnt23 (24.08.2018)

  10. #5
    Activist
    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    340
    Благодарностей: 46
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А схема планируется к релизу?

  11. #6
    Master Аватар для Woland
    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    511
    Благодарностей: 482
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Saar Посмотреть сообщение
    А схема планируется к релизу?
    Выложена в архивах вместе с трассировками.

    В данный момент реплика считается условно-рабочей, плата стартует, пробегает счетчик памяти и появляется синий экран, но виснет после 5-10 минут прогрева. Если нажать Reset после прогрева - снова пробегает счетчик памяти, но синий экран уже не появляется. На локализацию слабых звеньев потребуется какое-то время. Прочий функционал платы пока не тестировался.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20181031_221057-min.jpg 
Просмотров:	245 
Размер:	18.9 Кб 
ID:	66792

    Готовится к производству скорректированная плата:

    Ревизия №2.1:
    - fix error: соединены выводы 1 и 4 микросхемы D55 (V1);
    - fix error: развернут наоборот диод VD11;
    - сдвинуты влево разъемы XP4, XP5, XP7 для более точного соответствия отверстиям в корпусе;
    - отцентрированы по корпусу нижнее левое крепежное отверстие и центральное;
    - углублены грани большего выреза с правой стороны платы, иначе слегка упирались в крепежные стойки;
    - расширены отверстия для крепления подстроечного конденсатора C33;
    - скорректирована шелкография конденсатора C23;
    Последний раз редактировалось Woland; 01.11.2018 в 10:49.
    Возрождение БК0011М: pk-fpga.ru, forum.pk-fpga.ru
    Продажа электронных компонентов >>тут<<

  12. Эти 10 пользователя(ей) поблагодарили Woland за это полезное сообщение:
    Korchagin (02.11.2018), Manwe (16.11.2018), perestoronin (03.11.2018), SuperMax (15.05.2019), svofski (01.11.2018), TheGWBV (02.11.2018), tnt23 (01.11.2018), troosh (02.11.2018), Vslav (01.11.2018), work (01.11.2018)

  13. #7
    Activist
    Регистрация
    18.04.2015
    Адрес
    г. Люберцы
    Сообщений
    232
    Благодарностей: 98
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woland Посмотреть сообщение
    вится к производству скорректированная плата:

    Ревизия №2.1:
    - Не жалейте доп. конденсаторов у PAL/GAL/РТ2 и ещё где возможно (если не потребуются - можно не запаивать);
    - По возможности проводники питания сделать шире;

    И да, таки не понял насчет перспектив появления посадочных мест для GAL26V12 поверх РТ2.



    P.S. Круче рекомендации тут: http://www.bitsavers.org/components/..._Data_Book.pdf (страницы 213-218, этот файл большой - ~18М, но статья по моему заслуживает быть вырезанной в отдельный файл). Это что-то Букваря для разработчиков цифровых схем и печатных плат.
    Последний раз редактировалось troosh; 16.11.2018 в 14:05.

  14. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили troosh за это полезное сообщение:
    perestoronin (17.11.2018), tnt23 (17.11.2018)

  15. #8
    Master Аватар для Woland
    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    511
    Благодарностей: 482
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от troosh Посмотреть сообщение
    И да, таки не понял насчет перспектив появления посадочных мест для GAL26V12 поверх РТ2.
    Уже заказано 20 плат белого цвета в текущей трассировке... Насчет GAL26V12 - я не увидел потребности в этом у большого числа людей... РТ2 дешевы, доступны, и пока я не заметил, чтобы они снижали надежность работы платы.
    Возрождение БК0011М: pk-fpga.ru, forum.pk-fpga.ru
    Продажа электронных компонентов >>тут<<

  16. #9
    Master
    Регистрация
    11.04.2006
    Адрес
    Novosibirsk
    Сообщений
    931
    Благодарностей: 229
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woland Посмотреть сообщение
    Уже заказано 20 плат белого цвета в текущей трассировке... Насчет GAL26V12 - я не увидел потребности в этом у большого числа людей... РТ2 дешевы, доступны, и пока я не заметил, чтобы они снижали надежность работы платы.
    Просто галки шьются копеешным минипро, а РТ2 прошить нужно своеобразный программатор иметь который на каждом углу не валяется. Хотя можно переходник сделать, корпус галки уже корпуса РТшки, поэтому переходную плату изготовить проблем больших нет.

  17. #10
    Master Аватар для Woland
    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    511
    Благодарностей: 482
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ram_scan Посмотреть сообщение
    Просто галки шьются копеешным минипро, а РТ2 прошить нужно своеобразный программатор иметь который на каждом углу не валяется. Хотя можно переходник сделать, корпус галки уже корпуса РТшки, поэтому переходную плату изготовить проблем больших нет.
    Для прошивки 1556 в любом случае как минимум надо приобретать Стерх-011 или Стерх-007, а они оба так или иначе умеют шить РТ2. Либо тогда уж поиски замены надо начинать не с РТ2, а с 1556 - т.к. их и сложнее заменить и количество их больше в 4.5 раза.
    Т.е. на мой взгляд, замена РТ2 без замены 1556 никак не упростит задачу программирования комплекта микросхем под Неон. Кстати там еще и КМ1801РР1 прошивать надо, которые тоже в основном Стерх только умеет (поправьте, если ошибаюсь).
    Последний раз редактировалось Woland; 18.11.2018 в 18:51.
    Возрождение БК0011М: pk-fpga.ru, forum.pk-fpga.ru
    Продажа электронных компонентов >>тут<<

Страница 1 из 7 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Эмулятор Союз-Неон ПК-11/16 - EmuStudio
    от Titus в разделе Эмуляторы отечественных компьютеров
    Ответов: 116
    Последнее: 26.05.2019, 12:00
  2. Программирование для ПК 11/16 «Союз-Неон»
    от MacBuster в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 15
    Последнее: 27.11.2018, 10:40
  3. ПК-11 'Союз-Неон'
    от Keeper в разделе Разное
    Ответов: 12
    Последнее: 16.10.2013, 05:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •