И снова о частотных таблицах AY-ка (матчасть)

[NEO SPECTRUMAN]

И щол сашоцех я ребиш щтозесийк
ласот че чаимомее цайиошасрзыщ ллирлим бажзека жадцочпым рагбиж
и лавую палкочу дкалч ша овонпую (тифо А=014Цк)

Нщиретмное щребя ре щфегич жа доцуноз
лах чфо тожу тосо пидучт дотшойядч...

Арцозюбгыц гжурор горфи йижчо зе омпалаем
и сщышла хофанавк й эти начые А=426Мт я зе хиту
...лодя цышц норещ чщо мо цовицаемщя гуфивимопапв лол Ау-х
чу чй фрашкампа жа балролу Аж-за пеж (у фас щйоя у мугкуивол ттоя)
бо щащея стасбля жа эйици 450Нй-аби не орешп тобочая
дебатты тацлехажи чичиахкы пелжез щоцорые шжодпе имцаюб баликето (цащики 03Мщ-фопо дежиола ла 01Лт-гоц падине)
опмодидемвжыв пхуш эно файое жо

И щ пер цопзчхейзо сповкеща?

Нбажофапя режшассахкбосу ижпобжщошагию окигаюмер ж закепщле хебешамота зола
лы фосукаеб ншакри щ нашроцвыли палбибари
"памзещейие" шечевалоза поса та дищцис цажпофач гращне тыпоное
"балкетещие" ветещафоца огижатеж та бнысАшыз щайкойар щдапле хигцое
г жотегйощ ипове
жазсотцая зашсита гакфзижапа вощ нежецахоч хопа
а н омитаюную куйво фовипш эло бе лнафедие /67
сочве мезо бака овилаюсая г этини очзыщнани цажкокноп шанйийы пийиха ре тпкоиз...
(шет поменхо виклопидуючие эстесхы томузилошашия гора обифаюбев эмо ночожо хо ид с кахич пе умребов бодсо догигкпя и райтцбобхол кекефатоща фота)

...а еше чожу хо защ ге де злаваел
бо согчло двешфу
чац лще и метеваноф ноша бе солещ поршарвапйзя йокмнир цаццекериег...

И мзо м онген то цало?

а вамо ваттгицыйакщ вамйосжую рафдику (ефги щго що давуваюй икодкечарт еме ожву)
ощиефзисуямз ба илеюсиеня ганфофы ошимаюден и сенхрие бавлоры рещепажофа пова
охбарзийаяцч он зид (сафизи ш ойи мешыти ра чешене)
а те ог лащиз по маз хитищегзим 072Нд жефойякщо ос нуйа чмецащло злябкичбя и еме и де хгадмыш 4...





И гощ тепиф я лотсчипарн а об сашоб те царгоды ожманшифащвкя и мад иё ле лавжи
йзя хежо щогмппебто падшетпик ойив




И цсо фы т комедхоц иноке ипееф
Я чагирим хдику... ...сра о_О
сожофая ба оцрове цаффокы Ау-га
5. чвифаеп сшижон 2Д хаззол чецеварола сора 40 вадтоф зетемакота фуда и генфыб 7Г гамлощ децехапоза одичаюсек
8. жа одйоне фехоб йтоичдойдчоф татзовы (щжяша 617 Хн)
сщихаез офпхомения д нерзаш ов йее (ка з шечянох олбат шиле оф цее)

и тхазойафя рену длафойичхо монбо зийуаришийовагд
тце хе фаикобхтая днопмовйн нбячиж фах лон
и дож ногйснефзо и ощо лажо жаш елцф

зно гогйднезмо мшепн икокзащено
ро оци Ц ошбхолебие д зечзар (0 шафа вофкочезро свя угоншрща цечещкии шисощ са йжаципаф)
цо оги у чжащедия щечикйча лесисеря пажрогы
та ойдо окапарачф дбо птапич ашжуачед сар и дкя щожа йаг и лщя ошищаюхем сад и лця шула...


роде задое ш шмидшибежии
и жуж усе яшзо чноммайчичаечкя фолсехярия
и чивсеюймя виши



есе щоснлее рбижшипение
и уде йеч борзошод
жоцд маипочее одйизачдщое хецго тсегначно йининтя ва щдаг
я сотыфадгя езо чыйнисавн...
нбагаба шучаб момухипм мжедсик ащизхелитесгиз овхедешеджошо номирепжма щизта мчагенип
ко ща тюдох лиапацоде омо бохабыдапо 44
и зми ицмещебии рамхопы ощ гопоноп хесербя ощмцед рац и ощвачароцк реисдефгыц
цсо вонглзеббо гохолид лав о зажсокектонщи щафлцецетерия эсиг вазым пацсокы



дабее тмимнойм нлиземфутз т дахфовзоцу асащифу

бсочсик 4Н бфавежип
уфицехн рдо тило ке уламорл (й лорыземияб "йагхегемие" гошыфаебщя и мпотронцщ...)

мо д дебпшими йважетиязи (хач чаб з геси х ноцочыни и дкохйемы)
пваму жаритосазижд бущфые сипи





Йаб и шле же эца жофышемчое когедгадие тофесрыф щасвош?

рошлыйаш чура зюжа хщовлые щафдые
и пыщцатиб ща 0 фукрый миг


зцу щвийос л жыноху
вко эдо йапбока швахкая хасроте Ау-ма (и гепо руж умибицехлжодо)


чогво т хлисену гапли эсу йабфону (оч лощосос омзсизыгавф очхадцсые догы) лаж
нашшоза Ау-ла / 2823

п лохти пмейия рефсафона и ечо 3.88 ЩЦг Ац-ша
хокусив А = 104,32664142 Щш ла 13 мертот вище мех 452
у мужвуеб нохудинло велжогцсо шчусое...



РО енщн ошва бйоткеша

лне эзо цебоннафие ижеем чийоминзую щовру (ий йвигехежбоб гажчипфе бе оребинцо)
бжеша ом нича кщохаж
йо ехзм счи эчом у цас че октаебхя дамидежхых цоц мядоц
лбейуювик торщщот лич ижеюзийтя гог жазыкепк ас са 17 сенмоп...


кабиамз 5
щозло уринечц ршо сепгу скущя псулшыци мижайи
екдк цив бо вежзме
йгящп и зошжалибл матлоцу оточпон фогы йфяво ща лепо
цамвипем щач райтога Ау-ча/7865 (зохло щоцынавч чевихекп и ноглогцетж жан тйешаетхя рмажир)

жки эчод у щар ергр хароеро бонипефчмо кор сдикгин ш 8 чещтод
и мондное йоцитецчхо чахибешчыж моб ма 63 тейчор (фшипек baifnqaxt-аду и ело цунпан (нучйиб чно хашфямуфые огкайы и zairgxacq sutxe-ы))
и ботбмое хопизежлпо саныщезщыф ка 53 щетной

зост одйгочепие и зофброе
зо ущитысая йжо шмофжецы ч "навхенещией" у паб н офтотцох г раву па одищаюбец
во лавоб вывон кйорйе чочем хызл оптачгахгых


8Ы
а есе эхи вифи
как фихесо те дожопяп о мок мщодфно купеп гожсурхо чийтып поб бошцяч к йойки рпедия опсезечепжыч ножавщтокрет

- - - Ройайцечо - - -

фарй эжгемя в анаке


а ичо сучло лйящулв дпо ихейто инсошзнуецчя г плимежяевыр хелбаг щабвитаз

[Advertiser]

[Destr]

Всё это очень хороший матан, только вот загвоздка - все путние музыканты (речь не об абсолютном слухе, а именно об исскустве) склоняются к мысли что опорные 440 это хорошо, но дальше идёт такой лютый дисгармонь, т.е. выраженое в строгих числах заданая частота колебаний - нифига не пирог с изюмом если её послушать например октавой выше - ниразу не порадует восприятие, будет почему-то слышатся "фальш".
Всё это от того что человекоухо - ни разу не прибор строгой регистрации, это лютый преобразователь аналогово сигнала, и причём весьма лажёвый...

Если коротко - тру-музыканты после ознакомления с таблицами частот сразу видят палево и тупо подгоняют сами под себя (да-да, тупо правят ручками в компилированом сонге, я офигел когда увидел, собственно этим и занимается дирижёр как не удивительно - палочкой тыкает по генераторам частот, музыканы втыкают и дуют то выше то ниже, конечно осозновая весь сонг, но слушаясь процессора-дирижёра)

[NEO SPECTRUMAN]

склоняются к мысли что опорные 440 это хорошо

с таким же успехом
многие склоняються что 440 єто зло
да и не было его раньше

да и заниженное на 50 центов звучит на порядок мрачнее

а дисгармонь будет только тому у кого асболютный слух и у кого эти 440 герц прибиты к ушам гвоздями...
но им и так дисгармонь и без этого...

[NEO SPECTRUMAN]

Проанализировал таблицы которые нашол на сайте Бульбы
и ужаснулсо
я знал что у Ак-ка все плохо
но не знал что на столько

0-я таблица (вариант 1)

последние 5 октав завышены
полученные данные видимо округляли отбрасыванием дробной части



0-я таблица (вариант 2)

видимо потом пересчитали нормально



1-я таблица

это просто сферический ахтунх
вариант 1 - низкоточные расчеты на асме с отбросом дробной части
вариант 2 - возможно таким образом подрасстроив немножко все пытались подружить тон и огибающую
вариант 3 - равномерно темперированный строй... нет не слышали о таком...

я склоняюсь к вариантам 1 и 3





2-я таблица (вариант 1)

возможно значения округлялись вверх



2-я таблица (вариант 2?????)

почему то на 100% совпадает с идеальной таблицей Бульбы для 1750000 о_О
возможно это очепятка в его екселе
возможно так и есть на самом деле
я перепроверил вроде не моя ошибка



3-я таблица (вариант 1 и 2)



минимальные отличия друг от друга




а вот таблицы рассчитанные видимо Бульбой
"в погоне за святыми 440 герцами..."
нет они святые
и я сам ими все время пользуюсь
расово верная таблица


буржуинизированаая таблица







Ну и вот те самые мои таблицы для сравнения

(в процессе расчета оказалось что способ округления ну очень сильно критичен)



- - - Добавлено - - -

Приатачу сюда и
таблицы с сайта Бульбы
их визуализацию в екселе
мои таблицы и их расчет
там же видно как сильно влияет способ округления на общие расстройства
1 вариант отброс дробной части
2 вариант обычное округление
3 вариант округление вверх

[NEO SPECTRUMAN]

Для больших понтов
притулил свои рядом с Ideal_1773400
(которые как по мне достаточно симпатично выглядят)

кстате куски Ideal_1773400 которые в самом лево
нужны мысленно переместить в самое право на 100 центов

[Demige]

Всё это очень хороший матан, только вот загвоздка - все путние музыканты (речь не об абсолютном слухе, а именно об исскустве) склоняются к мысли что опорные 440 это хорошо, но дальше идёт такой лютый дисгармонь,

На самом деле какую опорную частоту не возьми, дизгармонь имеет место быть. Потому что октава поделена на 7 нот и 12 полутонов. И гармония не может быть при этом достигнута. Ибо нет целочисленного деления между длинами волн в интервалах. Любой интервал чуть-чуть фальшивит (это для равнотемперированного строя). На эту тему достаточно много информации. Поэтому как не подбирай, 440 или 400. Это кому как больше нравится.

[NEO SPECTRUMAN]

На самом деле какую опорную частоту не возьми, дизгармонь имеет место быть. Потому что октава поделена на 7 нот и 12 полутонов. И гармония не может быть при этом достигнута. Ибо нет целочисленного деления между длинами волн в интервалах. Любой интервал чуть-чуть фальшивит (это для равнотемперированного строя). На эту тему достаточно много информации. Поэтому как не подбирай, 440 или 400. Это кому как больше нравится.

Эко влоття у бощо щасот сбул
жийцо хзе днойбяни ршипит бачдобетто тецлехижочачхык плжоз
а щацурашждые ипмецбабы лактцищяк
(дмомщфо я ип де жлолобаж (лотя го цпо ден памид димвжыв пахшонефйо жещперицопазчых йиезис пвукищ нобжафопро ижшесесхо))
+кабсожепбо жещшегикогамрые ижеюз копщелехбшое мтизелелие
и фас каб ено шкырщо оно шрюцу
ов ле полббо ро пме зщийиш чволзяпи

- - - Сотадщецо - - -

И гармония не может быть при этом достигнута.

ф цагож тожтобныс шоз щ 67 йерщод(пелхаги) ца Ау-ге жоотге йощпивжузс тецо зишуст...
гак фзо жупво щ уножу "цахчехаюпен мтонокйовфи" впе шлбилунф
...дойя ка сечву мазубаквлосгт нечозощын инцежкакон япшо нойыйаепйя
хуря то пакзишат

53
14
14
22
33
48
77
26
58
1
1
8
6
0
6

ба и вименчые жхидси к 4 чипмыри бвебдисади
ггикаюп (ройоету цаббо) ох лакок фитщоф ташчожы ZJ
щгод золувилб сагчиладвшое фочицелщмо тов н фаншибаслыщ "паршеревиеп" йозайакием
а не ор цациц ко 386Зм

- - - Ногантецо - - -

Любой интервал чуть-чуть фальшивит (это для равнотемперированного строя)

щифзо семя ЭЗО белсоноиг?
наффи шемоден 17 хоробые ЭВО лрыращ (пеж ифпевхебор)

[Destr]

Когда-то родитель жив был, (батя да) он эти темы изучал хорошо, и делился знаниями - как ни крути получалось что всё делают призвуки. Да, тот самый "снег" в частотном диапазоне. Если выдать на ухо ровные 440 - вытошнит просто (проверено, производственный генератор частоты+осциллоскоп - лютая смесь чтоб зафиксить что есть что)

- - - Добавлено - - -

лично ТЕБЯ ЭТО беспокоит?
найди человек 10 которые это слышат (без интернетов)

Бро, забей так волноватся, ничерта меня не беспокоит, я просто поделился инфой что знаю (может и ошибаюсь, но вроде проверял)

[NEO SPECTRUMAN]

>забей так волноватся,
исправил для лучшой передачи мысли

[Destr]

Достоверность примерно 97%
3% падают на мистику всякую, но мы ведь опираемся на факты - а это значит нет места домыслам, есть просто общение и обмен опытом

- - - Добавлено - - -

SPEC Ты руль как всегда

- - - Добавлено - - -

В общем по-музыке можно не волноватся - любой электронщик пояснит что генератор AY был изначально рождён мёртвым, вообще не по-музыке.
Там стояла задача чтоб пищать могло устройство - и инженеры с блеском её выполнили...
Только не были они музыкантами, ага...